Слежка за частной жизнью

[vsh]

Про "невелика" - не желаешь подтвердить цифрами?

Цифры тут не очень много значат, тут важнее аналитика, экспертное мнение. Но если тебе так уж нужны цифры, то после введения в строй СОРМ-2 в 2008 количество терактов в РФ не уменьшилось, а возросло.

[egalor]

Цифры тут не очень много значат, тут важнее аналитика, экспертное мнение. Но если тебе так уж нужны цифры, то после введения в строй СОРМ-2 в 2008 количество терактов в РФ не уменьшилось, а возросло.

Т.е. если бы не ввели, то оно возросло бы в той же мере?

[Мистер Хомяк]

Однако, я смотрю уже 4 человека ответили "да". Интересно было бы почитать их комментарии, на фоне общего отрицания.

Один из них ты же

[astion]

Но, если ты, не в пример политически безграмотным, а также наивным и глупеньким, поясни, что такого есть скрывать честным обывателям, которые утром - в офис, а в субботу в Ашан? Я уверен, что на это у тебя давно готов короткий, ясный и убийственно убедительный ответ.

2 egalor

А если всех поставить в стойла, с 24\7 экспертным видеонаблюдением, за вредные привычки бить током,  кормить по часам (8 раз в день) исключительно здоровым комбикормом (с идеальным балансом клетчатки, витаминов и мералов, белков, жиров и аминокислот), в научно обоснованных количествах (чтоб всегда было чувство лёгкого голода) принудительно заставлять заниматься зарядкой (2 часа комплексных физ упражнений в день) , не менее принудительно заставлять духовно развиваться (медитировать и молиться) , раз в неделю профилактический мед осмотр, 2 раза в год полная диспансеризация
лечить , очевидно тоже не спрашивая что они там хотят. Избавить от стрессов путём принудительного ввода антидепрессантов (например наручный инъектор с беспроводной активацией+ он же будет мониторить основные физ показатели) и лёгких абсолютно безвредных эйфориков
, дать каждому каждому работу к которой он действительно приспособлен (определяется серией тестов проф ориентации) , с высокими стимулами к продуктивному труду (в виде тех же эйфориков)
То у нас не только никакого терроризма не будет и вообще любой преступности, но и затраты мед обслуживание снязятся, продуктивность возрастёт а средняя продолжительность жизни подскочит лет на 40, заодно в процессе навсегда победим ожирение, булимию и диабет!

Правда здорово будет?

[Мистер Хомяк]

Правда здорово будет?

Спойлер

[свернуть]

[vsh]

Т.е. если бы не ввели, то оно возросло бы в той же мере?

Я и говорю, цифры тут немного значат без аналитики.

[egalor]

2 astion

Вопрос в том, кто это все будет контролировать.

[egalor]

2 egalor

Правда здорово будет?

То есть против того, чтобы удовлетворялись потребности людей?

[Арсений]

Модератору об оскорблении сообщил.

Ну вот ваша типовая реакция - стоит вам сказать неудобную истину, как вы начинаете обижаться.

А на самом деле все именно так - именно чувство стыда и скромности создают потребность в личном пространстве, закрытости частной жизни и общем нежелании транслировать на весь мир как вы какаете. И эта одна из тех вещей - как, например, уважение к старшим или любовь к родине, которые прививаются в детстве. И если вы этого лишены, то понять это вам вряд ли удасться.

[Берт]

Вот, кстати, уже что-то, над чем можно подумать. Спасибо.

А теперь давай заглянем немного в футуризм.
Сидишь ты на работе, никого не трогаешь, внезапно в твой кабинет врываются люди в масках и арестовывают тебя.
На допросе тебе сообщают что ты через два дня планировал расстрелять свой офис и самоубиться.
Почему?
Завтра тебя уволят и оштрафуют на всю зарплату, вот приказ из компьютера твоего начальника. Вот выписка из бухгалтерии о штрафе. Да, он мудак, мы все понимаем.
Когда об этом узнает твоя жена, она от тебя уйдёт. У неё давно есть любовник (вот фото, вот видео, вот её переписка с ним) и она только ждет повода. (Вот анализ её реакции и дальнейшего поведения нашим психологом.)
Ты не выдержишь этого (вот анализ твоей личности проведенный нашим психологом) напьёшься и будешь плакать всю ночь (ты же всегда так делаешь с восьмилетнего возраста), а на следующий день депрессия толкнёт тебя на преступление.
Ничего, отсидишь, одумаешься, лет через 20 - выйдешь на свободу. И радуйся, ты помог предотвратить трагедию.

[flannan]

2 astion

Вопрос в том, кто это все будет контролировать.

Да, описанная система просто эпически подвержена злоупотреблению и коррупции.
Как и система тотальной слежки.
В этом и проблема.

[Storyteller]

Egalor, не затягивай с просмотром фильма. Не пожалеешь. 

[Арсений]

Про "невелика" - не желаешь подтвердить цифрами?

Царнаевых прохлопали. Ни одного крупного теракта благодаря тотальной прослушке не предотвратили, ряд экспертов и бывших сотрудников NSA уже говорили о неээфективности программы тотальной слежки.

[Берт]

Конкретно с NSA, половина драмы в том что там же еще куча подрядчиков, которые по сути коммерческие конторы с доступом к интерфейсу призмы/вотевар и клепающие отчёты для спецслужб. Тоесть фактически слежку аутсорсят левым людям которых толком и не контролирует никто.

[egalor]

Царнаевых прохлопали. Ни одного крупного теракта благодаря тотальной прослушке не предотвратили, ряд экспертов и бывших сотрудников NSA уже говорили о неээфективности программы тотальной слежки.

Царнаевы - хорошо, согласен, прохлопали.

А насчет "не предотвратили" - то есть Вы просто не верите, когда ФСБ говорит, что "было предотвращено столько-то терактов"?

[vsh]

Ну, такой аутсорс это более-менее стандартная ситуация во всем мире.

[Берт]

Ну, такой аутсорс это более-менее стандартная ситуация во всем мире.

Отнюдь, всегда и везде слежкой и анализом занимаются сами спецслужбы, обычно аутсорсят техническую часть (вычислительные мощности, ПО) но не работу с итоговой инфой.

[Арсений]

А насчет "не предотвратили" - то есть Вы просто не верите, когда ФСБ говорит, что "было предотвращено столько-то терактов"?

Он говорил это не под присягой, не объясняя что значит это таинственное "dodge", без followup'а и ничего про эти случаи не известно, так что пока это обычный damage control.

[vsh]

ФСБ я не очень-то верю, это правда. Но это не принципиально -  ФСБ разве говорит, сколько из них было предотвращено традиционными мерами (агентурная работа, избирательная слежка, системы безопасности и т.п.), а сколько - с помощью тотальной слежки? Я подозреваю, что вторая цифра чудовищно маленькая.

[Agt. Gray]

Пока государство противопоставлено народу, прайвэси является средством самозащиты.
В Светлом Будущем (тм), в котором государство будет абсолютно прозрачно для всеобщего общественного контроля, и где я смогу отследить каждую копейку бюджетных средств и каждое решение каждого чиновника, я с легкостью откажусь от прайвэси.

[vsh]

Отнюдь, всегда и везде слежкой и анализом занимаются сами спецслужбы, обычно аутсорсят техническую часть (вычислительные мощности, ПО) но не работу с итоговой инфой.

Неправда, аналитику тоже активно аутсорсят, особенно по открытым источникам. Есть подозрения, что по спецмероприятиям то же самое, скандал с NSA эти подозрения подтверждает.

[Abash]

А насчет "не предотвратили" - то есть Вы просто не верите, когда ФСБ говорит, что "было предотвращено столько-то терактов"?

А ФСБ у нас святее милиции, прокуратуры, следственного комитета и представителей президента в федеральных округах? Вот недавно по Пугачеву  гн. Бабич сообщил, что со стороны властей все врали до его выступления про то, кто там кого и как убил "по понятным причинам". И откуда нам знать - это раньше врали, а теперь правду говорят, или наоборот?

[egalor]

Да нет, я не спорю, что ФСБ может не говорить правду.

Но я также не верю, что оно всегда врет. "Ну ее может же он все время врать?" (с)

[Zlanomar]

Комментарий модератора

Мне достаточно нажать одну кнопку, чтобы пользователь Мира Ролевых Игр получил плашку "Под наблюдением". Готов поспорить, что никто не захочет экспериментально проверять, пофиг ли ему на слежку со стороны управляющего состава фМРИ, что бы он ни утверждал в обсуждениях. Кстати об оных, на фМРИ есть подраздел "Жизнь", но это вовсе не значит, что он предназначен для выкладывания срачегенерируемых тезисов, конъюнктуры, исторической справедливости и прочего сомнительного контента. Поэтому я прошу пользователей не постить провокационные посты, а сознательных пользователей — на них не отвечать.

Заранее благодарен за понимание.

[Azalin Rex]

***Однако, я смотрю уже 4 человека ответили "да". Интересно было бы почитать их комментарии, на фоне общего отрицания.***
мы не можем помешать...

[astion]

Я как бы не гуру big data, но мои знания подсказывают, что в значительной мере это довольно простые алгоритмы, использующие опосредованный сбор информации и потом сравнивающие результаты с абстрактным профилем террориста на основе "плохих террористических слов", "общего негативного сентимента" и "подозрительных синтаксических конструкций". Результат немного предсказуем и в основном присутствует в случае с чуваками, которые имеют мизерное представление о современных технологиях и считают, что если писать друг другу ПМ на арабском, то их не просекут.

Эта картина актуальна для 80х годов прошлого века.
Сейчас это совсем не так делается (благодаря той самой биг дата и смартфонам)

1) Выделяется группа риска - например представители некоей национальности и\или вероисповедания  или там жители острова N
2) Выделяются критерии отнесения к группе риска- это может быть как банальная запись в графе национальность (если она есть) так и менее банальные "посещения сайта N" нахождение рядом с объектом N , выезд в страну N, прохождение обучения в религиозной школе N , контакт с гражданином N
И как раз для корректной обработки критериев и ведётся глобальная слежка.
3) Проводится профилирование группы риска
а именно создаются профили агентов, объектов и контактов
агенты- это люди + их биометрическая информация как то
1- Отпечатки пальцев (вы ездили в США?)
2- Сетчатка (надо посмотреть на специальную камеру)
3- Уникальный голосовой отпечаток\паттерн (возможно вы не знали но 90% крупных банков имеют базу данных голосовых отпечатков своих клиентов- когда вам сообщают что " интересах улучшения качества обслуживания разговор с оператором записывается- это оно"
Голосовой отпечаток это очень надёжный идентификатор который при этом довольно легко получить- достаточно примерно 3-5 минут записи.
4- "Срез" (фотография 3\4 взятая спец камерой -которая может корректно посчитать треугольник между глазами и верхней челюстью)- чем крут срез что за счёт пост обработки идентификация возможна даже по записям обычных камер наблюдения (правда они должны быть ХД, и лицо должно быть чётко различимо)

Объекты- это средства связи вернее что более важно идентификаторы средств связи
Например номер телефона- но сам по себе он нам бессмысленен- какая-то ценность у него появляется когда это идентифицированный и привязанный объект
а именно Nokia Lumia 925, номер такой-то, мак адрес такой, номер симки такойто, приобретена петром васечкиным(симка то регистрируется да?) в магазине "Супер Пупер Смартфон"  в 12.13 по адресу такому то, чек номер такой то, оплата -кредиткой VISA выдана банком таким то тогда то (перейти на историю транзакций)
К объекту связи также имеется шаблон поведения объекта (привязан к агентам и контактам) - который содержит историю перемещений, паттерн входа\выхода в сеть, шаблон звонков (в будние дни в промежуток между 1730 и 1800 звонит на номера N и N2 и говорит "милая я домой что купить") при этом надо отметить что система не занимается такой фигнёй как распознание что он там говорит когда звонит на номера N и\или N2
хотя она может так делать- нет сам факт регулярности таких звонков достаточен для профилирования.

И наконец Контакты они же Связи
Это очень просто
Помните историю купленного телефона? А что если расплачивались не кредиткой на имя Петра Васечкина, а на имя Игоря Иванова - это связь
А если оный Игорь Иванов -дядя Петра по матери? Это две связи- и хорошая линия. (то что он дядя будет узнано по паспортным данным родителей мамы петра), а если с телефона петра бывают звонки сделанные голосом не совпадающим с голосовым отпечатком петра? Это тоже связь- система пострается найти кто-же звонил с телефона петра (положим отпечаток совпал с нейкоей Ириной Петровой) и отметит что у Петра и Ирины есть связь через телефон (а по времени между звонками может даже указать что с 13.45 по 14.15 они были грубо в одном месте и даже грубо укажет это место - если Пётр или Ирина имеют тенденцию чекиниться или на смартфоне включён гпс)

Спойлер

[свернуть]

[vsh]

Это влажные фантазии спецслужбиста, конечно, а не реальность.

[astion]

2 astion

Вопрос в том, кто это все будет контролировать.

Владельцы очевидно

[astion]

Это влажные фантазии спецслужбиста, конечно, а не реальность.

Ты бесконечно далёк от реальности- это уже всё было в 2009 (правда не глобально, а выборочно, группками)

[vsh]

Отож. Да не всё было, не всё и сейчас есть.