Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Атмосферные фильмы и видео  (Прочитано 18177 раз)

Оффлайн Kraken

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 117
    • Просмотр профиля
Атмосферные фильмы и видео
« : Июнь 11, 2010, 12:40 »
Какие фильмы вы бы рекомендовали для сеттинга по готик-фентези?

Я недавно, с большим удивлением, узнал вот что.
Первым фильмом, который критика официально назвала «готик-фентези» была...
Белоснежка: Страшная сказка / Snow White: A Tale of Terror
http://en.wikipedia.org/wiki/Snow_White:_A_Tale_of_Terror

Аддед:
Как я и написал ниже, я обновляю стартовую тему.
http://forums.rpg-world.org/index.php?s=&showtopic=13242&view=findpost&p=240436
Цитировать
Формула классической готики – это хоррор, стилизованный под старинную историю, или народное предание.
После беседы с готами, решил вот что.
Фильм «Белоснежка» идеально подходит под описание данное моим другом.
И я публикую список фильмов построенных по той же формуле "мрачное фентези, стилизованное под сказку, народное предание или старинную историю"

1. Пионовый Фонарь
Редкое кино можно взять вот здесь
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1117484
Для японской готики новелла «Пионовый Фонарь» значит то же, что для европейской готики «Дракула».
Слоган обоих фильмов почти одинаков  «Любовь побеждает смерть, а уж жизнь и тем более...»(с)
В основе лежит легенда о призраке с пионовым фонарем. В японской стилистике пион - цветок крови, символизирующий трагедию.
Появление этого призрака предвещает беду, и с тем, кто его увидит обязательно происходит что-то страшное или трагическое.

2. Гарри Поттер.
Я не шучу. Начало Поттерианы было бодрой, веселой сказкой о мальчике-волшебнике.
Но Джоан Роулинг начала уставать от своего персонажа, по мере того как его слава становилась чрезмерной, и фанаты мучили ее просьбами написать новую серию.
И каждая новая книга о его похождениях становится все мрачнее и мрачнее.
Нечто подобное было с Шерлоком Холмсом - Дойлю надоели требования написать продолжение его приключений, и он решил убить Холмса. Что и проделал др. Мориарти.
Последние книги серии настолько мрачны, что тянут на фентези-готику.

3. «Лабиринт Пана»
По мотивам знаменитого произведения Артура Мейчена.
Сказочное фэнтези, в стиле легендарного стихотворения Толкиена о бегстве из грубой реальности в мир грез.
Однако мир грез тоже оказывается далеко не сахарным. Скорее наоборот - он очень мрачен.

4."Алиса" Бертона
Тоже самое.
Идея Толкиена о бегстве из грубой реальности в мир чудес и мечты сбывается.
Но мир чудес вовсе не так добр, как в детской сказке об Алисе - он больше похож на мрачную сказку о Белоснежке.

5. Фантагиро (2 и 4 сезоны).
Весь сериал сказочное фентези.
2 сезон (Черное Королевство) очень мрачен - Черное Королевство готично на все сто процентов, Нильсен в роли Черной Королевы просто не подражаема.
4 сезон (овощи-людеды) чуть уступает во мрачности второму, тем не менее  это тоже на редкость мрачная сказка.

6. Седьмая печать
Культовый среди готов фильм, одновременно блестящий образец "средневекового фентези".

7.Мио мой Мио.
В детстве я боялся этого кино. И не только я - многие дети его боятся.
Мрачности Страны Чужедальней и Рыцаря Като могут позавидовать многие домены РЛ.

8.Люди-кошки (цветной)
9.Носферату (цветной)
Переосмысление старых фильмов сделало их похожими именно на тему нашего разговора – мрачную, старинную легенду или сказку.
« Последнее редактирование: Июнь 14, 2010, 23:26 от Kraken »

egalor

  • Гость
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #1 : Июнь 11, 2010, 12:42 »
Не хочу никого обижать, но что за постоянное стремление испохабить сказки детства?

Темы для хоррора внезапно кончились, что ль?

Оффлайн Kraken

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 117
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #2 : Июнь 11, 2010, 12:49 »
Известный британский критик в моем вольном переводе
Цитировать
Жанр фильма сложно определить. Не сказка, а скорее фентези, стилистически напоминающее Гарри Поттера. Однако снятое в мрачном готическом каноне.
Пожалуй я бы назвал жанр этого фильма «готическим фентези».

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 5 824
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #3 : Июнь 11, 2010, 13:48 »
Это стремление с Кракеном разделяет Американ Мак Ги. :))
« Последнее редактирование: Июнь 11, 2010, 13:52 от Mr.Garret »

Оффлайн Гримуар

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
  • Count
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #4 : Июнь 11, 2010, 14:08 »
данный фильм в принципе можно отнести к даркфентези, но лишь по жанру.
он совершенно не пугающий.
Цитировать
постоянное стремление испохабить сказки детства?
уважаемый, сказки вашего детства испохабил Гримм и ему подобные, отцензурившие весь секс, инцест и насилие что буйным цветом прорастали в оригиналах этих сказок.

Оффлайн Chronicler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 742
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #5 : Июнь 11, 2010, 14:09 »
Почитай как раз братьев Гримм или Андерсона. А не варианты советских цензоров, ахха. Они то писали весьма жёсткие злободневные сказочки, ну или записывали.

egalor

  • Гость
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #6 : Июнь 11, 2010, 14:21 »
А не варианты советских цензоров, ахха.

А нужны ли эти сказки детям в нецензурном виде, как считаешь?

Оффлайн Chronicler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 742
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #7 : Июнь 11, 2010, 14:27 »
В современном мире уже нет. Раньше - были нужны. Ну а не детям - почему бы и не почитать.

Оффлайн Гримуар

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
  • Count
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #8 : Июнь 11, 2010, 15:21 »
да нет, самая жесть еще до Гримма была...
раньше телевидения и интернета не было, но истории про монстров, кровь и порнографию (с кровью и монстрами конечно же :) ) уже тогда занимали место в человеческой фантазии...

egalor

  • Гость
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #9 : Июнь 11, 2010, 15:23 »
В современном мире уже нет. Раньше - были нужны. Ну а не детям - почему бы и не почитать.

Детям?? В нецензурном виде??? Странные взгляды на эстетическое воспитание детей у тебя, дружище.

Оффлайн Гримуар

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
  • Count
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #10 : Июнь 11, 2010, 15:39 »
детям современности не к чему. им достаточно лишь смотреть новости и почитывать интернет, чтобы напитаться чернухой.

Оффлайн Арсений

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 4 595
  • упоительная немезида
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #11 : Июнь 11, 2010, 16:41 »
У меня в детстве был (ну, и сейчас есть, но не суть) сборник неападптированных традиционных скандинавских сказок, и я им зачитывался, и было отлично. Открыв пару лет назад, с удивлением обнаружил, что там секс, насилие и расчлененка буквально на каждой второй странице. И еще иллюстрации,  стилизованные под Босха, очевидно, чтобы никто не ушел нетравмированным.

То есть, буквально, одна история начинается с того, что две сестры отравили своих родителей, “а кормились тем, что жили с прохожими”. В другой, как положено, злая мачеха сводить мать героини в могилу, на могиле вырастает яблоня, мачеха велит яблоню срубить и сжечь, из яблони течет кровь, потом на том месте, где закопали угли появляется ягненок, мачеха приказывает отрубить ягненку ноги и зажарить, зажаренный ягненок начинает говорить человеческим голосом – в общем, срасти-страсти.

egalor

  • Гость
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #12 : Июнь 11, 2010, 17:00 »
У меня в детстве был

Ну и чего это доказывает?

Оффлайн Арсений

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 4 595
  • упоительная немезида
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #13 : Июнь 11, 2010, 17:17 »
Э? Ничего, скорее всего. А что, ты что-то доказываешь?

Оффлайн d1-d5

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
  • Шрек, Грустный Огр
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #14 : Июнь 11, 2010, 17:24 »
Собственно, вопрос, как к сказкам относиться. В современном мире, как мне кается, не один ребенок к сказкам серьезно не относится и сказки читают детям лет до трех максимум. Во времена же братьев Гримм через сказки старались передавать какой то опыт, наверное, хотя тогда непонятно, зачем там насилие, кровь и секс. А с Арсением согласен, в детстве как то даже на самые кровавые подробности внимания не обращаешь. Даже не знаю почему - наверное, думаешь, что это сказка и как то забиваешь.

Оффлайн Гримуар

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
  • Count
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #15 : Июнь 11, 2010, 17:36 »
ну потому-что д15, сказка раньше была не только и не столько для детей.

Оффлайн d1-d5

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
  • Шрек, Грустный Огр
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #16 : Июнь 11, 2010, 17:58 »
ну потому-что д15, сказка раньше была не только и не столько для детей.
Согласен. Но тогда надо определить, что такое сказка - все же произведение для детей или взрослых. Сейчас же получается, что детям читают то, что при написании предназначалось взрослым. Несколько странный шаг, особенно при том условии, что содержание должным образом не проверяется.

Оффлайн ENomine

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #17 : Июнь 12, 2010, 08:51 »
давным - давно смотрел по тв страшный фильм про красную шапочку, а вот как он называется не помню =(

Оффлайн Chronicler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 742
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #18 : Июнь 12, 2010, 15:42 »
ППЦ. В том же 17 веке сек и насилие были частью жизни. Животные жили в твоём доме, ты резал свиней, сливал кровь, спаривал лошадей. Жизнь естественна, понятна и жестока. Сказки несли предостережения "не говори с незнакомцами", "не пей из луж" и прочее. ДДа и дети жили в тех же комнатах, где взрослые занимались сексом.



Сейчас в рафинированном и экзальтированном современном мире, поддерживаемым искусственным разделением сфер жизни, можно вырасти ни разу не увидев капли крови. Сейчас такие старые сказки не нужны.

Оффлайн SaintMika

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #19 : Июнь 13, 2010, 03:27 »
давным - давно смотрел по тв страшный фильм про красную шапочку, а вот как он называется не помню =(
Случайно не "Le avventure erotix di Cappuccetto Rosso"?

Оффлайн ENomine

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 401
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #20 : Июнь 13, 2010, 08:59 »
Цитировать
Случайно не "Le avventure erotix di Cappuccetto Rosso"?
Случайно нет.

.... Блин, туплю. Фильм не про КШ был, а про Белоснежку, о котором говорилось в начале темы. Спасибо за наводку, давно хотел посмотреть  ;)
« Последнее редактирование: Июнь 13, 2010, 09:04 от ENomine »

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 635
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #21 : Июнь 13, 2010, 20:01 »
Человек-волк и Соломон Кейн.
Два фильма где действия происходят в настолько близкой к равенлофту атмосфере что их можно смело рекомендовать как практчиеское пособие.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 5 824
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #22 : Июнь 14, 2010, 18:21 »
Про оба были написаны обзоры в соответствующих разделах форума.

Оффлайн Kraken

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 117
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #23 : Июнь 14, 2010, 23:24 »
обновлена старт-тема.

Оффлайн Гримуар

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
  • Count
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #24 : Июнь 14, 2010, 23:45 »
Цитировать
Для японской готики
нет японской готики, есть жанр "квайдан".

Оффлайн Kraken

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 117
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #25 : Июнь 15, 2010, 01:09 »
Нету "квайдана".
Цитировать
Геометр Теней А как же система Поливанова?
Сайлент Пирамид: Если вы приедете в Японию и заговорите на ней все сразу заорут «О РЮССЕЙ, РЮССЕЙ!!!» Шучу, гомен-на, однако японцы узнают русских именно по характерным ошибкам этой системы.
Есть «ки-дан» - рассказы, легенды, сказки о добрых чудесах, волшебниках и чудесных существах. Антагонистом героев в них являются силы природы иди злые люди (пример - жадный богач отбирает лошадь бедняка, добрая фея дарит волшебную лошадь, богач отнимает и эту, рассерженная фея превращает в осла самого богача).
И есть «кай-дан» - рассказы, легенды, сказки о НЕдобрых чудесах, волшебниках и чудесных существах. Сами готы считают «кай-дан» готикой.
Вы лично можете считать все что угодно, я не намерен навязывать их мнение вам.

Цитировать
данный фильм в принципе можно отнести к даркфентези, но лишь по жанру.
он совершенно не пугающий.
Главный признак даркфентези - садизм и репульсивность (кишки, блевота и т.д.) «Черный отряд» - яркий пример.
Главный признак готик-культуры - темные существа обязательно харизматичны, или  вызывают уважение, вариант - жалость. Пример Дракула – несмотря на отрицательность, он вызывает большое уважение (ярче всего это видно в исполнении Белы Лугоши)
Это их принципиальная противоположность.
"Белоснежка: Страшная сказка / Snow White: A Tale of Terror " снят в готик варианте.
По страшности замечу вот что - финал фильма очень жесток.
Атаман и снежка склоняются над умирающим отцом..
И «руки» зеркала захлопываются.
Спойлер
[свернуть]

Оффлайн Гримуар

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
  • Count
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #26 : Июнь 15, 2010, 01:31 »
а японской готики все равно нет. есть ка-дан, ки-дан, ку-дан, дан-дан или по русски - квайдан.
в даркфентези основная тема гнетущая атмосфера, борьба не-абсолютных добряков с заведомо превосходящими силами зла.
а кишки и блювотина - это тинейджерские слешеры и малобюджетные ужастики снятые "знатоками" артхауса на дрожащую от похмелья любительскую камеру.

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 635
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #27 : Июнь 15, 2010, 02:00 »
Однако "Наследие Вольдемара" - очень доставляет.

За год третий полноценный равенлофтский фильм. Всем рекоменую ознакомиться

Оффлайн Lizard

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #28 : Июнь 15, 2010, 22:54 »




4."Алиса" Бертона
Тоже самое.
Идея Толкиена о бегстве из грубой реальности в мир чудес и мечты сбывается.
Но мир чудес вовсе не так добр, как в детской сказке об Алисе - он больше похож на мрачную сказку о Белоснежке.


Простите.... а при чём тут Толкиен?

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 5 824
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Атмосферные фильмы и видео
« Ответ #29 : Июнь 15, 2010, 23:10 »
У Толкиена мир, кстати, крайне мрачный и грубый если серьезно разбираться. Просто Профессор описывая его, экстремальщину не показывал. Незачем было.