[brainstorm] Люди и динозавры.

[Agt. Gray]

Предлогаю очередной мозговой штурм, опять для разминки и создания пула идей для общего пользования.

Динозавров рекламировать не надо. Эти ящеры, доминировавшие на Земле мииллионы лет вызывают восторг у детей, интерес у взрослых и создают потенциал для интересного игрового энвайронмента. Динозавр как монстр может служить в игре как элемент сурвайвала, хоррора, боевой энкаунтер, а мезозойская фауна в целом - быть отличным бэкграундом для сеттинга.

Идея столкнуть динозавра и человека появлялась у авторов совершенно различных произведений и сеттингов. Навскидку вспомнились следующие способы устроить такую встречу:
Биотехнологический. Технологии будущего позволили восстановить динозавра из найденного ДНК, или каким-то иным образом вернутть к жизни динозавров здесь и сейчас. Пример: "Парк Юрского Периода" Крайтона, и его Спилберговская экранизация.
Парахронный. Аномалии или невероятные технологии позволили посетить прошлое или альтернативную реальность, где динозавры живут и здравствуют. Или позволить им посетить нас. Пример: британский сериал "Первобытное".
Криптозоологический. Где-то в труднодоступном месте Земного шара до сих пор существует доисторическая экосистема. Пример: классический фантастический роман Артура Конан Дойля "Затерянный Мир".
Криптоисторический. Люди некогда сосуществовали с динозаврами! Возможно, это были примитивные пра-люди, а возможно, ныне исчезнувшая высокоразвитая цивилизация. Пример: "Потерянный Эдем" от Крио.

Все эти варианты имеют свои недостатки, и ни один из них, увы, нисколько не достоверен. Но, если нельзя, но очень хочется, то можно.

Итак, требуются свежие идеи, мысли, сюжетики и наработки на тему столкновения в одном месте в одно время динозавра и человека. Возможно, это будут какие-то новые варианты встречи, альтернативные вышеперечисленным, возможно, оригинальные твисты на тему этих вариантов. Интересны сюжеты, по которым, вы, быть может, играли или собирались играть. Интересны готовые сеттинги, которые обыгрывают тему. Приветствуются отдельные мысли и наблюдения разной степени оформленности. Прошу!

Единственное исключение: не стоит фентази-миров, в которых так случилось, что есть кагбе-динозавры.

[Radaghast Kary]

Единственное исключение: не стоит фентази-миров, в которых так случилось, что есть кагбе-динозавры.

только собирался ответить… ну, не стоит так не стоит. ролевики играют только в фэнтези.

[Ордос]

Мне вот вспомнился мир Гарри Гаррисона, где действие происходит в альтернативной реальности в наши дни. Динозавры не вымерли, и более того, среди них появился разумный вид, который основал биологическую цивилизацию.
Млекопитающие, в том числе люди, живут только в снегах, где для рептилий слишком холодно. Человеческая цивилизация не удалась, люди находятся в первобытном состоянии, правда по ходу книги умудряются успешно воевать с ящериками, и не позволяют им овладевать.

А еще есть такой банальный способ, как
Космический. Космонавты с Земли прилетают на другую планету, населенную динозаврами.

[No Good]

А еще есть такой банальный способ, как
Космический. Космонавты с Земли прилетают на другую планету, населенную динозаврами.

... Или динозавры прилетели на планету к людям 

[Agt. Gray]

Ордос, роман Гарри Гаррисона припоминаю, кажется. Там ящерики еще волшебными биотехнологиями обладали? Вплоть до стрелкового жывотного оружия?
Но они уже, увы, совсем не динозавры.
Я имел в виду реальне мезозойских ящеров.

А в случае космического способа нужно еще ответить, как они туда попали! 

[Арсений]

Cadillacs and Dinosaurs / XenozoicTales

[EvilCat]

Broncosaurus Rex

[Ордос]

Ордос, роман Гарри Гаррисона припоминаю, кажется. Там ящерики еще волшебными биотехнологиями обладали? Вплоть до стрелкового жывотного оружия?
Но они уже, увы, совсем не динозавры.
Я имел в виду реальне мезозойских ящеров.

Да-да, оно самое. Реальне мезозойске там тоже были, как фауна теплых краев - и даже некоторые из них не были приручены разумными ящериками.

А в случае космического способа нужно еще ответить, как они туда попали! 

Кто они? Космонавты? - прилетели на корабле.
Динозавры? - образовались в соответствии с объективными законами эволюции живой материи для данной планеты.

[No Good]

О, придумал историю.

Во вселенной существуют таки населенные планеты, помимо какбэ нашей. И таки есть планеты с динозаврами.
Но наша цивилизация до полетов в космос еще не додумалась (вижу эдакий стимпанк, при желании можно добавить немножко магии и эльфов/дварфов).

Так вот некий разумный хряк Джонни Брыль (с совершенно другой планеты, не похожей на предыдущие) вез караван динозавров на 4-ую планету (вообще совсем другую). Да вот маленький астероид пробил обшивку корабля, и вся эта компашка грохнулась к нам, на Землю (какбэ), где-то в район отсталой Африки. А там негры и нищета, они суеверные - потому и не удивились. А динозавры быстро расплодились.

Примитивно, конечно - просто очень нравится идея эпохи технологических открытий + динозавры.

[Erl]

Ордос, роман Гарри Гаррисона припоминаю, кажется.

"Запад Эдема", кажется назывался.

Там ящерики еще волшебными биотехнологиями обладали? Вплоть до стрелкового жывотного оружия?
Но они уже, увы, совсем не динозавры.
Я имел в виду реальне мезозойских ящеров.

Как мне помниться, там мир строился на предположении, что в реальности динозавры вымерли в результате катастрофы - падение огромного метеорита (дальше цунами, клубы пыли заслоняющие солнце, гибель папаротников как основной пищи и т.д.). В романе предполагалось, что этот метеорит никогда не падал и динозавры эволюционировали дальше (но не все). А люди только "отбросили хвосты" (образно говоря) и находились где-то в каменном веке.

Точно не помню, но вроде в теплых краях там жили и обычные ящеры. А некоторых разумные ящеры использовали как инструменты (развив биоинженерию)

[No Good]

"Запад Эдема", кажется назывался.

Именно.
Там еще в дополнениях были винрарные иллюстрации тварюшек. Помню парочку плавающих диносов даже

[Mr.Garret]

ПЛАСТИЛИНОВЫЕ ДИНОЗАВРЫ

В далеком-далеком мире Угрх-Ку злобная богиня Кларисса завела веселую забаву - людишек. Сделала малявок из пластилина. Высадила их на поверхность покрытого атмосферой каменного шарика, дала в руки палки копалки и кремневые камушки, научила добывать огонь. Людишки покивали головой, попели гимны своей богине и начали жить самостоятельно - на мамонтов охотиться (на простых мохнатых, а не на двуствольных) и ягоды собирать.

Кларисса тем временем ушла на кухню, чай пить. Вернулась... и что же видит. Людишки мамонтов всех перебили, ягоды в лесах собрали, нацепили кремневые камушки на палки и принялись месить друг друга, не спрашивая божественного разрешения.

Решила богиня негодников наказать. Вылепила из пластилина отряд динозавриков: рогатиков, кусатиков и плевастиков. Высадила их на Угрх-Ку, чтобы зверики сокращали поголовье людишек и служили им вечной угрозой из серии "Не будите жить в мире, бука придет и сЪест".

Самое удивительное, что буки пришли и всех пассионариев съели - кус-кус.

Теперь на планете царит тишь и благодать. Людишки охотятся на мамонтов, кусатики на людишек. Баланс работает на полную катушку, не хуже чем у Близзард, Кларисса довольна. Можно отрываться от дел созидательных и идти на кухню - кофий варить.

[No Good]

 
Гаррет, а Кларисса тебе жена?

[Ордос]

 

ПЛАСТИЛИНОВЫЕ ДИНОЗАВРЫ

...

Тема вишневых зайцев не раскрыта.

[Гримуар]

Гаррет ну ты жжошь, не думал чтол с абсента так торкает и сознание расширяет.

в  тему: была такая игра "динокризис 2" там после испытания БАКа одинокий остров где располагалась исл станция была тупо вырван временной аномалией, взамен исчезнувшего,явиляс новый - населенный динозаврами.

[Mr.Garret]

Была еще и такая игра как Dinocrisis 3, где герои сражались с динозаврами в космосе. Обитало сие развлечение исключительно на XBOX.

[Гримуар]

а да! я ролик когдато видел. но там не мезозойды, а всякие наэлектризованные трирацератопсы и прочие жуткие мутации. но в целом идея хорошая!

[Азъ]

Можно вспомнить идею, высказанную в "Подземелье ведьм". То есть, некая планета-заповедник.

[Kevler]

Шикарнейший сеттинг у сериала Primeval.
По всему миру открываются порталы в другое время. Существуют они не долго и чаще всего совсем не большие... однако место где они откроются и куда ведут предсказать невозможно. Так что надо быть готовым и к плезиозавру в городском бассейне и к мамонту бредущему по хайвею и к непонятному существу из далекого будущего, когда человечество перестало существовать, появившемуся посреди штаб квартиры организации борющейся с последствиями возникновения таких аномалий.
На эту вещь стоит обратить внимание из-за того что героев постоянно ставят раком перед дилеммой: либо стать звеном чьей-то пищевой цепи, либо исхитриться и найти способ загнать существо обратно в портал. Именно отправить назад, а не убить, так как столь крупное изменение в прошлом неизменно отразится на будущем.
Думаю этот вариант достоин внимания.

[Zlanomar]

Ретро-эволюция, можно придумать что-нибудь на эту тему.
Допустим, в результате ядерно-апокалиптической-химической катастрофы человечество было отброшено до образа жизни, наиболее прекрасно раскрытом в серии игр Фаллаут (Fallout): Т.е. разрозненные коммуны людей, борющихся за выживание, редкие мутанты, редкие корованы и одна большая пустошь, в которой растут редкие же растения.
Параллельно с этим многие тащемта невиноватые твари начинают мутировать до размеров динозавров, либо химикалии всего лишь обращают процесс эволюции ящериков вспять: На просторах пустошей в скором времени возникают самые натуральные динозавры, причем как травоядные, так и плотоядные. Собственно, этого уже достаточно для сеттинга.

Можно и без ядерного трэша. Допустим, дело происходит в далее-е-е-ком будущем, дальше чем в сороковом тысячелетии. Как изменилась эволюция людей и что стало достижениями науки - это уже ДРУГОЙ вопрос. Главное, что опять в истории Земли появились динозавры, вполне естественным путем.

[Agt. Gray]

Kevler, ага! Я его упоминал в изначальном посте. Сейчас пока, не смотря ни на что, в подобных путешествиях самый большой потенциал на раскрытие в РПГ.
А то биотехнологический вариант слишком передавлен авторитетом "Парка Юрского Периода", криптозоологический - бред, криптоисторический - тоже бред (хотя и красивый) плюс под него придется фактически фэнтази-ворлдбилдингом заниматься.

Zlanomar,

Допустим, дело происходит в далее-е-е-ком будущем, дальше чем в сороковом тысячелетии. Как изменилась эволюция людей и что стало достижениями науки - это уже ДРУГОЙ вопрос. Главное, что опять в истории Земли появились динозавры, вполне естественным путем.

До наступления новой термоэры ждать придется очень долго. Зато погода будет приятная.
Вообще, это вариант, который, наряду с "космическим", тянет на дополнительный пункт по динозаврозаменителям.
Жаль только, что реальных мезозойских ящеров так не вытащить, чтобы - вот вам Ютараптор, а вот - Апатозавр.

[Erih]

В каком то рассказ фигурировал такой способ: экспедиция расы инопланетян НЕзначительно отличающаяся от землян прилетает на доисторическую Землю.

[Agt. Gray]

Пять баллов за оригинальность! Мне и в голову не пришло! 

[Геометр Теней]

В принципе, вариант парахронного метода - действие происходит во снах, в воображении и пр, людей, которые мечтают о динозаврах. Сюда же варианты игр и виртуальных реальностей. Как известно, достаточно только вывести такую виртуальную реальность из-под контроля пользователя\ей, и разницы не будет.

[Lord of the Hunt]

Не сеттинг, а скорее популярный тренд в околоэзотерических произведениях: раса гигантских ящеров, ушедшая под землю или живущая незримо для людей. В частности, нечто подобное есть в "посмотри в глаза чудовищ".

Смысл такой: ящеры продолжают существовать, они живут под землёй, под водой, в горах и других труднодоступных местах. Обладают помимо физической мощи ещё некими сверхспособностями. Однако люди не могут их найти не просто потому, что это сложно, а ещё и из-за того, что у змеев есть агентура среди самих людей, состоящая из пресловутых тайных обществ. Тут у нас ящерики получаются не просто тупыми гигантским тварями, а где-то даже тайными хозяевами мира. Хотя масштаб их влияния можно и уменьшить, но суть остаётся: тайные знания и доисторические ящеры образуют чёткую связку.

[Agt. Gray]

Ящеры Агарты - это круто, но совсем другой жанр! 
Хотелось бы все-таки зоологию, а не конспирологию (никогда бы не подумал, что скажу эту фразу!).

Тема о том, какой игровой потенциал динозавры дают в том виде в котором они существовали, и о том, как этот потенциал реализовать, хитро обойдя миллионы лет разницы.

[Kevler]

В принципе, вариант парахронного метода - действие происходит во снах, в воображении и пр, людей, которые мечтают о динозаврах.

Я думаю не стоит относить это к парахронному методу.
Идея довольно оригинальна и ее стоит отнести скорее к психологии.
Почему-то мне вспоминается Syberia Бенуа Сокаля.

[Erl]

Да, вспомнился еще один роман, кажется, Джека Вэнса - "повелители драконов" (вроде так). Там нынешние люди - потомки земных колонистов. И периодически на планету, где они живут нападают представители другой расы (там какая-то заморока со сближением планет, когда эти инопланетяне и нападают, раз в сколько то там веков). Нападающие похищают людей и чем-то типа генной инженерии превращают их в ограниченно разумные боевые машины - огромных "пехотинцев", верховых "крабов" и т.д. Люди также в свое время захватили нескольких представителей этой враждебной расы (называемых "прородители", кажется) и стали экспериментировать с ними. В итоге создали "драконов", а точнее, боевых ящеров. Я точно помню, там были "забулдыги", вроде, "синие ужасы" и прочие названия.


Обычно людское население занимается тем, что в условиях феодализма выращивают армии "драконов" и мочат соседей (соседи заняты тем же). Это конечно не совсем динозарвы и уж точно не дикие, но оказаться в одном лесочке с таким монстром приятного мало. Так что может получиться интересный сеттинг.

[Leyt]

У Василия Головачева есть небольшой цикл (емнип) книг про "хроношахту" (или что-то в этом роде). Люди из будущего экспериментировали вроде как... не помню точно как там было. Ну и эта "шахта"-башня, назовем ее так, проявилась в некоторых временных отрезках. В нашем времени правительство посылает спецназ внутрь, чтобы узнать что это за хрень, и главгерои в итоге мотаются по разлиным временам и тп... Давно читал, блин... интересно.

[Leyt]

Нашел таки, рекомендую - Бич Времен.

http://www.golovachev.ru/books/cikli/smytnoe_vremy.htm

С помощью хронобура можно и до динозавров докопаться.