Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения

Хочется узнать у общественности, изменилось ли что-нибудь за полтора года моего ИНРИНРЯ моратория? Просто у меня сложилось такое ощущение, что новых самобытных русских ролевых книг, как не было так и нет, а активые деятели у нас ушли в тотальный перевод западных инди-материалов. Все ли так плохо на самом деле, или мне только кажется? Спасет ли нас Пингвин или впереди только  армагеддон?

Хотелось бы узнать развернутое мнение проголосовавших.
 
 Если вы считаете, что индустрии у нас нет, то в чем по-вашему корень сложившихся проблем? Почему не бежит жираф, не взлетает самолет, хотя издатели появились, а у людей в карманах все еще звенят нерастраченные пиастры?
 
 Опрос обращен, как к игрокам, так и к «профессионалам».

Ссылка

Голосование

Есть ли в РФ индустрия настольно-ролевых игр?

Да, она состоялась.
15 (19.5%)
Была, но уже нет.
2 (2.6%)
Нет и не было.
42 (54.5%)
Нет, но скоро будет.
18 (23.4%)

Проголосовало пользователей: 75

Автор Тема: Есть ли в РФ индустрия настольно-ролевых игр?  (Прочитано 39744 раз)

Оффлайн SleepingShaman

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 672
    • Просмотр профиля
Поясните, что было в те годы, пожайлуста

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
Как я понимаю, более-менее пробивался купол молчания над нашим хобби и оно делало некоторые попытки вылезти за пределы "узкого круга ограниченных людей" на волне рекламы какого-то продукта, который мог попасться на глаза не только "уже ролевикам". В первый раз это была первая "Эра Водолея", которая вызвала оживление вокруг неё, поток людей со стороны и ощущение развивающегося проекта. Во второй раз - "Дневник авантюриста", он же русское издание Savage Worlds. 

Каждый раз было оживление, волна активности, приток людей со стороны - но потом "и начинания, вознёсшиеся мощно... " (с точки зрения стороннего наблюдателя, как минимум).
« Последнее редактирование: Август 20, 2014, 20:18 от Геометр Теней »

Оффлайн Цирк

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Frog God
    • Просмотр профиля
Геомерт чётенько сказал.

Главное что и то и другое можно было просто купить в магазине.

Оффлайн Главный Гад

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 51
    • Просмотр профиля
Во второй раз - "Дневник авантюриста", он же русское издание Savage Worlds.
Главное что и то и другое можно было просто купить в магазине.
Что-то не припомню, чтобы дневник можно было приобрести в провинции по доступной цене как первую эру.
« Последнее редактирование: Август 20, 2014, 22:59 от Главный Гад »

Оффлайн Цирк

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 497
  • Frog God
    • Просмотр профиля
Это да. Поэтому 99 - 00 ближе к тому что там была эта самая индустрия. Там даже Арс Мажика была, ТриМ опять же. И МВД хардкорил ближе к тем датам.

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 834
    • Просмотр профиля
ТриМ, вроде, был позже? Хотя, впрочем, могу ошибаться - в провинции его не было.  :) Вот ИВ - да, до сих пор помню его в родном книжном в разделе "Эзотерика"...

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 820
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
ТриМ как раз в провинции был. На родине, в ЕКБ, его можно было купить.
Проблема ТриМ в другом - в ужасном оформлении материала и в отсутствии сеттинга (который вышел опосля и который мало кто в руках держал).

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 820
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
>Каждый раз было оживление, волна активности, приток людей со стороны - но потом "и начинания, вознёсшиеся мощно...
А с чего бы быть по другому, если инвестиций нет?

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
В нашем миллоннике ДА купить в магазине можно было (я думаю, что и сейчас можно).

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 820
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Это милионник, случаем, не СПб?

Оффлайн Берт

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 468
  • Remember, remember the 5th of November.
    • Просмотр профиля

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Это милионник, случаем, не СПб?
Нет.

aleksandr

  • Гость
Это милионник, случаем, не СПб?
ДА и Фиаско продаются во всех Игроведах и во многих региональных магазинах настольных игр. Пара дестяков городов точно есть.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 820
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
>ДА и Фиаско продаются во всех Игроведах и во многих региональных магазинах настольных игр.
ЦА не расширяется вообще от таких продаж. Надо продавать в обычных книжных, хотя бы, а лучше в стоковых супермаркетах.

aleksandr

  • Гость
>ДА и Фиаско продаются во всех Игроведах и во многих региональных магазинах настольных игр.
ЦА не расширяется вообще от таких продаж. Надо продавать в обычных книжных, хотя бы, а лучше в стоковых супермаркетах.

Размер поощрения для создания нового тайтла в книжных сетях больше годового бюджета. Не считая того, что это всегда реализация, а не продажа. Тут был только один вариант — полностью давать (без претензий отчислений) книгу какому-то крупному издателю.

А ЦА вполне расширяется. Это заметно.

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
ЦА не расширяется вообще от таких продаж. Надо продавать в обычных книжных, хотя бы, а лучше в стоковых супермаркетах.
1. В Москве, например на Юго-Востоке книжные тупо закрываются. Было "на районе" три, остался - один.
2. Вот у работников индустрии из студии 101 есть цифры относительно расширяется ЦА в существующей схеме распространения или не расширяется. А у Вас они есть?

Оффлайн SleepingShaman

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 672
    • Просмотр профиля
В последний раз видел ролевую книгу когда ребята прекратили мтг возить и то еле нри продали. Идти в магазин стендовых моделей и солдатиков не выйдет. Там не в теме

У студии 101 пдф куплю лучше, но сейчас нечего.

В области в фаворе больше вархаммер творить в поле и подобное, чем за столом сидеть.
« Последнее редактирование: Август 21, 2014, 14:34 от SleepingShaman »

Оффлайн SleepingShaman

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 672
    • Просмотр профиля
>ДА и Фиаско продаются во всех Игроведах и во многих региональных магазинах настольных игр.
ЦА не расширяется вообще от таких продаж. Надо продавать в обычных книжных, хотя бы, а лучше в стоковых супермаркетах.
Вот это правильно. Идешь за хлебушком и прихватываешь с собой корбук Ктухлу или Дедлендс

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 820
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
>А у Вас они есть?
Сейчас уже нет.
Однако, ритейл игр (что компьютерных, что настольных) характеризуется настолько низкими показателями оборота, что из него сбежали все знакомые бизнесмены (поголовно). Поскольку макроэкономическая ситуация в стране ухудшается, можно предположить, что товарооборот подобных точек в ближайшей перспективе будет падать, что будет связано с уменьшением числа свободных денег у населения. Как следствие, размер потенциальной целевой аудитории уменьшится, а не возрастет, а гипотетический рост числа фанатов не приведет к появлению взрывной потребительской массы в течение ближайшей 5-ти летки.

В принципе ЦА надо наращивать не в фан-магазинах.

Проиллюстрирую мысль. Допустим я делаю фильмы для взрослых и предполагаю, что этими фильмами может заинтересоваться подавляющее большинство мужчин репродуктивного возраста.
В случае русской индустрии, я быстренько снимаю BDSM хентай и начинаю торговать им в аниме-лавках, в надежде, что анимешники подсядут на мой мульт, вырастут, обзаведутся миллионами и придут за моими фильмами большой ордой. Проблема в том, что не всем анимешникам нравится хентай, тем более BDSM. Не все из них вырастут и совсем не факт, что сумевшие вырасти придут ко мне с большим баблом.

Это конечно реализуемый, но чрезвычайно неэффективный подход, который может обрушиться от столкновения с одним из множества препятствий.
« Последнее редактирование: Август 21, 2014, 15:21 от Mr.Garret »

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 915
    • Просмотр профиля
Это конечно реализуемый, но чрезвычайно неэффективный подход, который может обрушиться от столкновения с одним из множества препятствий.
Но у вас нет политических ресурсов на эффективный. И у меня тоже нет.
Фильмы для взрослых можно продать без пропагандистской кампании. НРИ - нет. Естественный рост настольщиков не настолько быстрый, чтобы НРИ имели хорошие шансы даже увидеть следующий век, а не то чтобы стать многомиллионной аудиторией, которая сможет содержать тяжеловесные корпорации по выпуску ролевой продукции.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 820
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
>Фильмы для взрослых можно продать без пропагандистской кампании. НРИ - нет.
Не согласен. Массовое увлечение фильмами для взрослых среди молодежи является результатом пропаганды посредством смежных идей. Да, напрямую ты рекламы не увидишь, но опосредованная реклама формируется общим информационным полем и сарафанным радио.

Оффлайн Берт

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 468
  • Remember, remember the 5th of November.
    • Просмотр профиля
Цитировать
Фильмы для взрослых можно продать без пропагандистской кампании.
В том и беда что нельзя.

А вообще продолжая смешную аналогию, мы тут занимаемся сексом, иногда снимаем это на телефон, меняемся роликами между собой и обсуждаем как хорошо мы группой драли Светку. И регулярно искренне удивляемся почему это всё никак не станет Индустрией Порнографических Фильмов На Русском Языке.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 820
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Продолжая смешную аналогию.
У некоторых людей есть уже профессиональные видеокамеры, профессиональные сценаристы и профессиональные актеры. Почему у нас нет индустрии?
Правильный ответ - провал надо искать в системе дистрибуции. :)

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Поскольку макроэкономическая ситуация в стране ухудшается, можно предположить, что товарооборот подобных точек в ближайшей перспективе будет падать, что будет связано с уменьшением числа свободных денег у населения.
К слову о закрытии книжных магазинов у нас на районе. В их бывших помещениях открылись сетевые и несетевые рестораны. Т.е. дело не в том, что денег у публики нет, судя по ресторанам деньги есть. Книжки в существующем виде просто никому не нужны. Плюс, публика даже в метро почти поголовно оснащена коммуникатарами-смартфонами.

Ergo, издание книг имеет смысл в стиле Onyx Path - по предзаказам, старые проверенные бренды и все такое для ветеранов. А чтобы "взрывной рост" и "обороты" - это надо для ВКонтактика ролевые приложения писать. Типа виджеты "Кланвиль: 50 оттенков серого" и "Кланвиль-2: 50 оттенков еще более серого" плюс реклама бумажной книги в конце - "А если вы хотите чего-нибудь постраньше, то заказывайте книжку "Кланвиль: 50 оттенков черного единорога!".

А регулярные РИ они будут как филателизЬм, автомоделизЬм и проч. хобби существовать. Ветераны никуда не денутся, только покупать будут нечасто.

Оффлайн SleepingShaman

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 672
    • Просмотр профиля
"предзаказам, старые проверенные бренды и все такое для ветеранов. А чтобы "взрывной рост" и "обороты" - это надо для ВКонтактика ролевые приложения писать. Типа виджеты "Кланвиль: 50 оттенков серого" и "Кланвиль-2: 50 оттенков еще более серого" плюс реклама бумажной книги в конце - "А если вы хотите чего-нибудь постраньше, то заказывайте книжку "Кланвиль: 50 оттенков черного единорога!"."

Названия звучат, как порно, простите. Больше секса и похоти для привлечения нового люда?

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 915
    • Просмотр профиля
Названия звучат, как порно, простите. Больше секса и похоти для привлечения нового люда?
Это же Кланвилль, а не ролевая игра, которую можно показывать детям.

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Названия звучат, как порно, простите. Больше секса и похоти для привлечения нового люда?
А "50 оттенков серого" - это порно? Не знал. Думал, что это сверхпопулярный женский роман. Его и в метро рекламировали, и по маршруткам активно дамы читают.

Оффлайн SleepingShaman

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 672
    • Просмотр профиля
А "50 оттенков серого" - это порно? Не знал. Думал, что это сверхпопулярный женский роман. Его и в метро рекламировали, и по маршруткам активно дамы читают.
Мысль ясна, но это же макулатура. Не книги

Оффлайн Abash

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 304
  • "...а вы уж тут - как-нибудь сами..."
    • Просмотр профиля
Мысль ясна, но это же макулатура. Не книги
1. Вы эту книгу читали?
2. Какое Ваше оценочное суждение имеет отношение а) к данной теме; б) к популярности обсуждаемой книги среди публики?
3. 90% рулбуков по любимым РПГ - еще хуже.

Оффлайн Берт

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 468
  • Remember, remember the 5th of November.
    • Просмотр профиля
Цитировать
Продолжая смешную аналогию.
У некоторых людей есть уже профессиональные видеокамеры, профессиональные сценаристы и профессиональные актеры. Почему у нас нет индустрии?
Потому что homevideo снятое по сценарию профессионального сценариста с профессиональными актёрами и на профессиональную камеру все еще homevideo. Вот когда ты в начнёшь выдавать эти homevideo каждый день, с хорошим монтажом, с разными актрёрами, с интересными сценариями, и в разных местах, а не скажем в снятой пыльной московской квартире, мы сможем сказать что у нас появилась студия. И вот когда у нас таких студий станет много, а к ним добавятся всякие сопутствующие продукты и сервисы, мы сможем сказать что у нас есть индустрия.