Оптимизация персонажей

[Pigmeich]

Чем больше я вижу описаний этого хоумрулла, тем страннее (страшнее?) он мне кажется.

А что? Что страшного?

[Fedorchik]

Всегда было интересно - с чего бы это у катаны быть finess'у, если тот же лонгсворд, как правило, и легче, и сбалансирован ближе к рукояти?

[SerGor]

А можно последние посты про обсуждение "как захоумрулить молот и катану" перенести в темку по хоумрулам (сюда)?

[LOKY1109]

Всегда было интересно - с чего бы это у катаны быть finess'у, если тот же лонгсворд, как правило, и легче, и сбалансирован ближе к рукояти?

Это пиар.

[Геометр Теней]

Всегда было интересно - с чего бы это у катаны быть finess'у, если тот же лонгсворд, как правило, и легче, и сбалансирован ближе к рукояти?

Как верно заметили, более важны обычно не исторические куски металла, а созданные образы. Потому что игра идёт не на полигоне реконструкторов, а в головах участников и на поле их представлений и желаний. Потому катана обычно - это не та штука, которая сбалансирована дальше от рукояти, чем европейский длинный меч (и рассчитана на носителей дальневосточных доспехов), а та шутка, правильным ударом которой можно рассечь замок вместе с самураями, если у тебя невозможная причёска и ты кричишь при этом что-нибудь в духе "Дыхание тысячелетнего дракона!". Ну или та штука, которую два мастера меча со свистом выхватывают и несутся навстречу друг другу, проносятся мимо - а потом застывают и ждут, у кого отвалится голова.

[Pigmeich]

Всегда было интересно - с чего бы это у катаны быть finess'у, если тот же лонгсворд, как правило, и легче, и сбалансирован ближе к рукояти?

Потому что двуручный хват и сабельный профиль. 

[Fearan]

Как верно заметили, более важны обычно не исторические куски металла, а созданные образы. Потому что игра идёт не на полигоне реконструкторов, а в головах участников и на поле их представлений и желаний. Потому катана обычно - это не та штука, которая сбалансирована дальше от рукояти, чем европейский длинный меч (и рассчитана на носителей дальневосточных доспехов), а та шутка, правильным ударом которой можно рассечь замок вместе с самураями, если у тебя невозможная причёска и ты кричишь при этом что-нибудь в духе "Дыхание тысячелетнего дракона!". Ну или та штука, которую два мастера меча со свистом выхватывают и несутся навстречу друг другу, проносятся мимо - а потом застывают и ждут, у кого отвалится голова.

Офтопом хотелось бы заметить, что у, скажем, цзяня таких проблем почему-то нет - шортсворд и шортсворд. Хотя с точки зрения дыханий тысячелетних драконов он покозырней этого вашего мяодао будет.

Потому что двуручный хват и сабельный профиль.

А как двуручный хват влияет на финессовость оружия?

[LOKY1109]

А как двуручный хват влияет на финессовость оружия?

Следует признать, что двуручный хват серьёзно прибавляет манёвренности клинку.

[Fearan]

Следует признать, что двуручный хват серьёзно прибавляет манёвренности клинку.

В общем, согласен - посмотреть те же реконструкции работы с цвайхандером, но. Это повод финессить цвайхандер?

[Pigmeich]

В общем, согласен - посмотреть те же реконструкции работы с цвайхандером, но. Это повод финессить цвайхандер?

Этот дрын слишком тяжелый и неманевренный для того, чтобы быть фехтовальным.

[LOKY1109]

Этот дрын слишком тяжелый и неманевренный для того, чтобы быть фехтовальным.

Ты удивишься, но катана тоже. Ею двумя руками работают не от хорошей жизни.


Цвайхандер поманёвреннее будет.

[Pigmeich]

Ты удивишься, но катана тоже. Ею двумя руками работают не от хорошей жизни.


Цвайхандер поманёвреннее будет.

Удивлюсь, потому что нет. Совершенно не так.

[Ariwch]

А я смотрю, Пигмеич и в фехтовании тоже разбирается!

[SerGor]

А я смотрю, Пигмеич и в фехтовании тоже разбирается!

Так может в жизни его фамилия Вассерман?

[Fearan]

Этот дрын слишком тяжелый и неманевренный для того, чтобы быть фехтовальным.

И весит двадцать кило, правда?
https://www.youtube.com/watch?v=3yB9CFacIlQ

[LOKY1109]

Удивлюсь, потому что нет. Совершенно не так.

Не знаешь - лучше промолчи. Вот честно.

[SerGor]

Прежде чем давать катане файнесс, подумайте, почему его нет у копья, укол которым по-любасу идет намного более требовательным к ловкости и точности, чем рубящий удар катаной.

[LOKY1109]

Прежде чем давать катане файнесс, подумайте, почему его нет у копья, укол которым по-любасу идет намного более требовательным к ловкости и точности, чем рубящий удар катаной.

И хват там подвуручнее.

[Aers]

Позвали подменить ДД дальнего боя в пати на пару сессий, уровень 15, персонажа создать самому. Мистический лучник 11/рейнджер 4 норм будет? Давно хотел этот подкласс воина обкатать.

[Геометр Теней]

Основная проблема мистического лучника - ограниченное количество применений Arcane Shot, из-за чего с оптимизационной точки зрения он самый неудачный подкласс воина. Лучником вообще в D&D 5 быть хорошо (но для этого воину не надо брать мистического лучника), а иметь способности класса завязанными на особые выстрелы, которых строго два между короткими отдыхами (пока ты не доберёшься до 15-го уровня) - это издевательство. Это warlock-у можно иметь два слота заклинаний, потому что он не ими живёт в основном, а так наш мистический лучник свою ключевую особенность даже не в каждом бою может применить и большую часть времени делает то же, что и "просто воин" с луком.

[Aers]

Лучником вообще в D&D 5 быть хорошо (но для этого воину не надо брать мистического лучника)

Так мб мастер искусств? И что насчет рейнджера? Он, в принципе, только для метки охотника и допстиля. Ну и способность архетипа охотника.

[BPA4]

Так мб мастер искусств? И что насчет рейнджера? Он, в принципе, только для метки охотника и допстиля. Ну и способность архетипа охотника.

А разве воинский стиль дублируется? Он же, кажется, может быть только 1 или я ошибаюсь?

[Геометр Теней]

Может быть более одного. Дублироваться один конкретный не может, но при выборе другого класса, дающего стиль, этот стиль берётся.

Что до рэйнджера... С точки зрения именно оптимизации он, в общем-то, сильнее всего обижен в этой редакции. Метка охотника - оно неплохо (особенно если у вас свободной бонус каждый раунд), но смотрите, стоит ли задирание мудрости до 13-ти, чтобы можно было мультиклассироваться, потерянных уровней воина. По мне, проседания в первичной характеристике или потерянного фита, который приходится кидать на затыкание, оно не факт, что стоит.

[Azalin Rex]

Может быть более одного. Дублироваться один конкретный не может, но при выборе другого класса, дающего стиль, этот стиль берётся.

Что до рэйнджера... С точки зрения именно оптимизации он, в общем-то, сильнее всего обижен в этой редакции. Метка охотника - оно неплохо (особенно если у вас свободной бонус каждый раунд), но смотрите, стоит ли задирание мудрости до 13-ти, чтобы можно было мультиклассироваться, потерянных уровней воина. По мне, проседания в первичной характеристике или потерянного фита, который приходится кидать на затыкание, оно не факт, что стоит.

Я молод, и мало понимаю в оптимизации.
Но у меня играет ряд игроков оптимизаторов. И рейнджеры совсем не уступают остальным. Правда заблистали они только после Ксанатара.
Это не значит что он заметно лучше, но явно не слабее других классов, как это было раньше.

[Azalin Rex]

Лучником вообще в D&D 5 быть хорошо

А чем хорошо?

[Геометр Теней]

А чем хорошо?

Практически всем. Во-первых, у лучников сейчас, видимо, лучший из воинских стилей. +2 на атаку с самых ранних уровней в системе, где бонус атаки первоуровневого и двадцатиуровневого воина отличается на 4 (не считая выросшей характеристики и бонуса от магического снаряжения, конечно), а AC у врагов с уровнем растёт мало - это очень мощно. Во-вторых, лучник не испытывает одной из основных проблем воинских классов - как бы добраться до врага с минимумом ущерба, и обычно со старта боя имеет множество врагов в пределах досягаемости своего оружия. В-третьих, в этой редакции возможность наносить урон от ловкости идёт не опцией, а основным вариантом для стрелкового оружия - а высокая ловкость даёт полезную плюшку в виде высокой инициативы...

[Azalin Rex]

Практически всем. Во-первых, у лучников сейчас, видимо, лучший из воинских стилей. +2 на атаку с самых ранних уровней в системе, где бонус атаки первоуровневого и двадцатиуровневого воина отличается на 4 (не считая выросшей характеристики и бонуса от магического снаряжения, конечно), а AC у врагов с уровнем растёт мало - это очень мощно. Во-вторых, лучник не испытывает одной из основных проблем воинских классов - как бы добраться до врага с минимумом ущерба, и обычно со старта боя имеет множество врагов в пределах досягаемости своего оружия. В-третьих, в этой редакции возможность наносить урон от ловкости идёт не опцией, а основным вариантом для стрелкового оружия - а высокая ловкость даёт полезную плюшку в виде высокой инициативы...

Лук лучше арбалета на 1 урон. А арбалетный фит позволяет нанести лишнюю атаку, т.е. удваивает урон на низких уровнях.
Попадание сейчас не так важно - воины все же большинстве случаев попадают именно по той причине что АС у врагов с уровнем растет мало.

[Геометр Теней]

Лучник или арбалетчик с "попсовым" Crossbow Expert - в теме рассуждения выше не критично. Там смысл был в том, что сейчас дистанционщик лучше контактника оптимизационно (если мы не рассматриваем воина, который должен путь перекрывать к группе).

[BPA4]

РДД сильно лучше ровно до тех пор пока к нему не подходят в упор. Обычно это первый, максимум второй раунд, дальше уже начинаются манёвры и танцы с бубнами. Имхо у РДД есть 2 преимущества: воинский стиль( но это и правда очень сильный бонус), а также один условно чистый раунд в котором он не связан в ХтХ. Остальное все опционально и имеет плюс/минус аналогичные  мили способности.

[Pigmeich]

Позвали подменить ДД дальнего боя в пати на пару сессий, уровень 15, персонажа создать самому. Мистический лучник 11/рейнджер 4 норм будет? Давно хотел этот подкласс воина обкатать.

Ну, поскольку Компендиумы уже вышли, и уровень 15-ый, то Seeker of Serenity 15 с Magic Initiate в Warlock.