Транспорт для X-COM

[flannan]

Вы бы вообще явно определили, что является важными характеристиками - чтобы не натягивать сову на глобус всякий раз, и не делать разных глубоких допущений (как там у нас дела с теми же парными тарелками, например, и как они там не сталкиваются с ПВО и силами конкретных стран).

0) На самом деле, вопрос уже давно не актуален, и мы уже определились, что летаем на оспрее.
1) Критическим параметром является геймплей Х-КОМов, в котором группа крутых десантников сражается с пришельцами в разнообразных условиях. Для этого желательно небольшое количество баз с десантниками, и большой радиус покрытия.
2) На всю стратегическую часть можно, в общем-то, забить, потому что это НРИ, а не стратегия. У нас она ограничилась разработкой одной единицы технологий между каждыми двумя вылетами.
3) Учитывая свойства GURPS вообще и GURPS Spaceships в частности (ака "кинетическое оружие просто лучше"), нам не удалось организовать интересные воздушные бои, поэтому мы на них забили.
4) Я склонен считать, что все земные стелс-технологии не работают против пришельцев и их высокотехнологичных радаров (или чем они нас обнаруживают). Можно конечно со мной поспорить, я не специалист.

[Геометр Теней]

На самом деле, вопрос уже давно не актуален, и мы уже определились, что летаем на оспрее.

Нет-нет, я не к вам, а к спорщикам выше, пока они не ушли на новые витки.  Понятно, что у вас вопрос-то применимо к конкретной игре давно решён - это из даты понятно.

[Мышиный Король]

В оригинальном UFO что было самым фантастическим - так это способ действий пришельцев, который был явно рассчитан на то, чтобы дать землянам как можно больше времени на реакцию, и упаси боже не выиграть у них при этом. На этом фоне даже статус X-Com, сборка истребителей в подземных мастерских размером с гараж и действия небольшой группой десанта по всему миру казались не ограничениями механики, а куда более правдоподобным предположением. Можно было бы списывать это на то, что пришельцы заняты сбором данных, а не войной - но террор-миссии...

В X-Com 2012 была хорошая попытка объяснения этого и если бы не реализация, то это было бы отличным вариантом. Как я понял они из каких-то похоже эзотерических соображений специально действовали таким образом, чтобы земляне могли бы среагировать и развиться.

[Геометр Теней]

Это почти все игры "поздних волн" делают, пытаясь заткнуть дыры и уменьшить натяжки. "Ксенонавты" делали нечто похожее тоже - хотя с худшими результатами.

[flannan]

"Ксенонавты" делали нечто похожее тоже - хотя с худшими результатами.

Насколько я помню, в Ксенонавтах они на скорую руку пришивали тарелкам корпус для полётов в атмосфере. Наверное, привыкли, что все сдаются, кто победят их силы противокосмической обороны, а у нас их нету.

[Геометр Теней]

Ещё был любительский Ufo: the Two Sides, где пришельцы вынуждены были адаптировать расконсервированную после перелёта технику и клоны бойцов под земные условия, и требовалось некоторое количество операций в "условиях, приближённых к грядущим боевым", чтобы подтвердить успех и переключаться на следующий проект. Объяснение тоже, конечно, было дырявое...

[Азъ]

В X-Com 2012 была хорошая попытка объяснения этого и если бы не реализация, то это было бы отличным вариантом. Как я понял они из каких-то похоже эзотерических соображений специально действовали таким образом, чтобы земляне могли бы среагировать и развиться.

Вполне себе прагматических, насколько я помню. Эфирные/небесные/этериалы искали себе подходящие тела для переселения и тренировали землян по ускоренной программе.

[Мышиный Король]

Да вроде бы нет. Им кто-то повелел заниматься возвышением других цивилизаций, но ради чего и зачем и что оно из себя должно было представлять осталось нераскрытым.

[Mr.Garret]

Тем временем упорные американцы пытаются улучшить оспрей, отказавшись от полностью поворотного крыла. Машина называется V-280 Valor. Первый полет намечен на 2017 год.

Под неповоротные крылья можно подвесить аж целых 2(!) "Хеллфайра". Конечно лучше чем ничего...

[Terranaunt]

Мда. Лучше уж Black Hawk. Или Оспрей.

[LOKY1109]

Сделали бы сразу как в "шестом дне" вертушку. )

И название такое... Характерное!

[Mr.Garret]

А как эта полицейская вертушка стабилизирует себя во время полета (с одним то винтом)?

[astion]

А как эта полицейская вертушка стабилизирует себя во время полета (с одним то винтом)?

наверно выхлопом турбины в бок

[LOKY1109]

А как эта полицейская вертушка стабилизирует себя во время полета (с одним то винтом)?

Это ДВА винта. Каждый с одной лопастью.
Если я ничего не путаю.

Нет, вру.
Пёс его знает как он стабилизируется )))

[Mr.Garret]

Во-во, судя по всему концепт рисовали девочки из ближайшей художки. 

[LOKY1109]

Нет, как написано его "спроектировал" какой-то понтовый дизайнер. Но дизайнер это явно не тоже самое, что инженер. )))


Но вообще...



Видишь эти решётки на конце хвоста? Через них и впрямь вполне можно направить выхлоп.

[flannan]

Мда. Лучше уж Black Hawk. Или Оспрей.

Ну, судя по описанию V-280 Valor на англоязычной Википедии, это тот же Оспрей, только лучше. Двигатели теперь не поворачиваются вниз и не сжигают посадочную площадку, сам он легче, дешевле и пластиковей... и что самое главное - радиус действия заметно увеличился (3900 км против 1600 км, и радиус боевых дейстий 1500 км против 720 км), и скорость немного выше (520 км/ч против 446 км/ч).
Правда, Валор пока летает только на бумаге, и в жизни может оказаться не так крут.

[Mr.Garret]

Так и про F-35 писали, что это как F-22 только лучше. Кончилось же просто каким-то позорищем все. 

[astion]

Так и про F-35 писали, что это как F-22 только лучше. Кончилось же просто каким-то позорищем все. 

Да лан норм самолёт  для их целей вполне адекватен

[Берт]

Для целей освоения бюджета?

[Terranaunt]

Двигатели теперь не поворачиваются вниз и не сжигают посадочную площадку, сам он легче, дешевле и пластиковей...

И радарная заметность с профилем возросли, ага.

[Terranaunt]

Так и про F-35 писали, что это как F-22 только лучше. Кончилось же просто каким-то позорищем все. 

Не совсем понял про "кончилось".
Буквально в этот вторник USAF заявило, что F-35A Lightning достиг initial combat capability.
Не затруднит развернуть что там и где кончилось?

[Mr.Garret]

Initial combat capability это такая же ерунда, как немного беременная женщина.

George Rooke тут хорошо написал по этому поводу. Приведу цитату.

В 1840-х гг. наше Морское ведомство впервые озаботилось вопросом, что есть полностью боеготовый корабль. Долго думали, спорили, и в конце концов решили: боеготовый корабль - это такой корабль,  который может хотя бы выдержать огонь своих орудий и не развалиться в сильный ветер.
Обрадовались! Класс! Сформулировали изящно и красиво! Решили применить этот принцип к имеющимся в наличии кораблям и немножко...  поели ухи: из 35 только 14 могут выдержать огонь своих орудий и не развалиться.
...
В результате Николаю  доложили, что есть в русском флоте
- корабли для дальнего боя (по изящной классификации - могут выдержать свои залпы)
- корабли для ближнего боя (могут выдержать пару-тройку своих залпов)
- корабли для ближайшего боя (один залп - и на абордаж, пока не развалились и не утонули).
- самое смешное - есть корабли, принципиально готовые (к чему, утонуть у стенки?)

Вот F-35 это как раз и есть самолет принципиально готовый к бою. Да, он умеет летать, немного стрелять ракетами куда-то и все. Если почитать материалы конгрессменов и военных по этой чудо машине, то становится понятно, что ее ПО не надежно и иногда отказывает во время полетов. AIM-9X вроде бы зимой запустили, но он  практически бесполезен, пока к F-35 не будет адаптирована система умного шлема, а у нее тоже проблемы есть.

Есть еще отдельный прикол с катапультируемым креслом, которое при отстреле начинает вращаться назад с большим ускорением. В момент выпуска паращюта у легких пилотов весом менее 165 фунтов может сломаться шея (100% вероятность повреждения шеи и 25% вероятность перелома шеи со смертельным исходом). А если ты девочка-дюймовочка весом менее 136 фунтов, то летать тебе на F-35 вообще нельзя.

При этом не стоит забывать, что  F-35 одна из самых дорогостоящих военных программ всех времен и народов.

Кратко прочитать можно тут (с тех пор не многое изменилось):
http://www.businessinsider.com/here-are-all-the-problems-with-the-f-35-that-the-pentagon-found-in-a-2014-report-2015-3
http://gizmodo.com/the-f-35-has-big-radar-problems-and-the-fix-is-hilariou-1763497550

Вот еще немного забавных багов:

• The F-35 doesn’t know its new parts from old parts. The computerized maintenance management System, or CMMS, “incorrectly authorizes older/inappropriate replacement parts.”
• The F-35 fails to detect  if it’s been flying too fast or what effect that might have. “The Integrated Exceedance Management System, designed to assess and report whether the aircraft exceeded limitations during flight, failed to function properly.”
• The plane “randomly prevented user logins into ALIS - Я тоже считаю, что этих человеков в шлеме ни до чего допускать нельзя, только бестолково по кнопкам тыкают.
  
• The plane doesn’t know how broken broken parts are: “The maintenance action severity code functionality…designed to automatically assign severity codes to work orders as maintenance personnel create them—did not work correctly.”
• The plane’s crews need to phone Lockheed Martin tech support because the plane can’t handle the data it needs to process in order to run missions. “Managing data loads associated with mission planning required extensive contractor support.” - Как LM ловко раскрутила военных на бабки! Нашим распильщикам еще учится и учиться.
  

[LOKY1109]

боеготовый корабль - это такой корабль,  который может хотя бы выдержать огонь своих орудий и не развалиться в сильный ветер.

Имеется ввиду "выдержать отдачу" или "выдержать огонь аналогичной плотности"?

[benevolent]

Отдачу.
В 40-е годы с пушками Пэксана под залпом "аналогичной плотности" превращался в мусор на воде любой корабль. См. опыты Нахимова при Синопе.

[Mr.Garret]

Имеется ввиду "выдержать отдачу" или "выдержать огонь аналогичной плотности"?

Отдачу.

[Pigmeich]

Гаррет, а откуда эта цитата?

[benevolent]

http://george-rooke.livejournal.com/528287.html

[flannan]

Судя по описанию - F-35 рано или поздно допилят - на железо-то никто не жалуется (пока). Но программистов надо было не из Microsoft нанимать.

[astion]

Для целей освоения бюджета?

Это не маловажная цель если читать её как

"дать выжить заводам после того как производство F-15\16\18 накроется (для первых уже накрылось для вторых и третьих вот вот )"

Во вторых кидать бомбы на голову папуасам вполне нормуль самолёт