Новая тема о старой проблеме. Подготовка как рак внутри игр.

[Ангон]

Бросок на последний магазин патронов.

Ну, я в такую игру играть не буду. Если мой персонаж - опытный вояка, то наверно он возьмет с собой достаточно патронов, чтобы они не закончились внезапно при неудачном броске в самом начале операции или в критический момент. А также будет экономить патроны и стрелять наверняка, зная, что связь с базой снабжения отсутствует.
Если уж тебя так раздражает подсчет боеприпасов, лучше использовать подход "боеприпасы не заканчиваются", на мой взгляд. Хотя твои вкусы могут отличаться, конечно - и если твои со-игроки с тобой согласны, то играйте как вам нравится. Просто помни, что единственно верного варианта играть в НРИ не существует.

[Вантала]

3)Принцип исследования локации. Или точная карта не будет никогда в самом начале. Это нужно, чтобы любители ауспексить кровать перед сном не могли развернуться. Вообще, стоит ограничивать все детектящие штуки.

Мне снова нужен переводчик. Что здесь вообще имеется в виду? Это хорошо? Это плохо? Это нужно делать? Этого не нужно делать? ЧТО нужно делать или не делать? Почему?

[Арсений]

Мне кажется, у ШаАлло было бы больше счастья, если бы вместо вопроса "почему люди не играют, так как я хочу", он задавался вопросом "как мне найти людей, которые играют, так как я хочу".

[A11o]

опытный вояка, то наверно он возьмет с собой достаточно патронов

Это старая песня про отыгрыш. компетентности. Компетентный приключенец конечно же знает сколько пуль нужно. А на самом деле не знает и во время активной борьбы не считает сколько там патронов он недоотстрелил в каждом отдельном магазине.

"боеприпасы не заканчиваются"

Окно абъуза. Не имеет смысла.

Мне снова нужен переводчик. Что здесь вообще имеется в виду? Это хорошо? Это плохо? Это нужно делать? Этого не нужно делать? ЧТО нужно делать или не делать? Почему?

Мне непонятно что вам непонятно. Я не могу эмпатически прочувствовать и поэтому вы выглядите в моих глазах жутко.

[Palant]

Что, замечу, является несоблюдением кислотных правил этого же, возможно, человека.

Если не будет игр - не будет подготовки.
Решено.

[uho]

Я не могу эмпатически прочувствовать и поэтому вы выглядите в моих глазах жутко.

Суммирует мой опыт чтения сообщений от A110

[Вантала]

Я не могу эмпатически прочувствовать

Это заметно.

Мне непонятно что вам непонятно.

Мне непонятно... НИЧЕГО. То есть вообще.

3)Принцип исследования локации. Или точная карта не будет никогда в самом начале. Это нужно, чтобы любители ауспексить кровать перед сном не могли развернуться. Вообще, стоит ограничивать все детектящие штуки.

Что значит "точная карта не будет никогда в данной локации"? И что значит противоположное? Это хорошо, что "точная карта не будет никогда в данной локации"? Это плохо? Если это хорошо, то почему? Если это плохо, то почему?
Просто процитированное сообщение - это настолько бессмысленный набор слов, что я вообще не понимаю, о чём в нём речь, - то есть даже меньше, чем обычно при чтении твоих сообщений, и так-то не отличающихся внятностью.

[Alas]

По просьбе непонимающих молчаливых читателей спрошу предметно.

Допустим, есть некий постапокалиптический сеттинг. В нём существует некая партия среднего уровня могущества. Она получает задание - уничтожить лагерь варваров, находящийся на некоторой неразведанной территории.

Как ТС видит в данной конкретной ситуации реализацию предлагаемых им принципов?

1. Что бы ТС хотел видеть? Что бы ТС хотел делать, если бы он был в партии? Что бы ему доставило удовольствие?
2. Обратный вопрос - что бы ТС _не_ хотел видеть и что бы он _не_ хотел делать?

Желательно - с конкретными подробностями.

[Геометр Теней]

Что значит "точная карта не будет никогда в данной локации"? И что значит противоположное? Это хорошо, что "точная карта не будет никогда в данной локации"? Это плохо? Если это хорошо, то почему? Если это плохо, то почему?

Насколько я понял A110, он тут говорит (пытается говорить, глотая промежуточные слова и не пытаясь поставить себя на место читателя) о том, что точные данные о местности (в широком смысле) не должны быть доступны персонажам. Смысл - в том, что персонажи не могут победить за счёт предварительного планирования и одни игроки, способные (или склонные) к предварительному планированию не могли получить существенный перевес над игроками, которые к такому не склонны\не способны, и не перетягивали бы фазу предварительного планирования, во время которой другие игроки скучают.

Аргументация за это у него, в общем-то, простая - игра должна состоять из вызовов с коротким временем реакции (оттуда и его слова об творчестве и попытки противопоставлять это планированию, которые мне лично кажутся ограниченно применимыми). Условно - тот самый лагерь из примера не должен уничтожаться предварительной разведкой и потом хирургически проведённой операцией с заранее прикинутыми возможными осложнениями (а то и вовсе расстрелом из миномёта древних из-за холмов), он должен браться более-менее лобовым штурмом с динамически генерирующимися осложнениями, потому что так больше бадабыщ и интереса.

[Ariwch]

Смысл - в том, что персонажи не могут победить за счёт предварительного планирования и одни игроки, способные (или склонные) к предварительному планированию не могли получить существенный перевес над игроками, которые к такому не склонны\не способны, и не перетягивали бы фазу предварительного планирования, во время которой другие игроки скучают

... должен браться более-менее лобовым штурмом с динамически генерирующимися осложнениями, потому что так больше бадабыщ и интереса.

Пусть в BitD играет, какие проблемы.

[Alas]

Пусть в BitD играет, какие проблемы.

Но ведь и там есть подготовочка (за флешбеки)! Как жить? 

[A11o]

Звукоподражания отбило у меня желание отвечать.

[Берт]

Звукоподражания отбило у меня желание отвечать.

[Вантала]

Насколько я понял A110

ВНЕЗАПНО, это даже выглядит как точка зрения, с которой я готов согласиться. (УДИВИТЕЛЬНО). Но дьявол, как я понимаю, в деталях. Если участники игры хотят превозмогать опасности путём хитрых планов и подготовки, то пусть они это делают. Если участники игры хотят превозмогать опасности путём бадабыщ и криков "ЛИИИРОООЙ ДЖЕЕЕНИКИИИНС!!!", то пусть они это делают. Если же за столом собрались сторонники разных подходов к превозмоганию (что, будем честными, встречается довольно часто), то бить палкой тех, кто отклоняется от линии партии, кажется мне крайне плохим способом решения этой проблемы.

[Alas]

 
На правах Ванги. Ждём следующей статьи от ТС о унылом реализме и душном заклёпочничестве.

[LOKY1109]

Это обезценивание моего опыта.

Оно самое. Твой опыт какой-то бесполезный. Даже для тебя самого.

А стоило бы выделить характерные тропы и черты для ликвидации подготовок, разпоготовленчиства.

Не стоило бы.

1)2)3)

Пункты крайне вредные для игры, как я их понял. Ну разве что первый я не понял вообще, ну да пусть его.

А на самом деле не знает и во время активной борьбы не считает сколько там патронов он недоотстрелил в каждом отдельном магазине.

Тут не в том дело, что он считает или не считает. Конечно и "опытный вояка" (tm) может не рассчитать. Только вот узнает он об этом чуть раньше, чем за один магазин до конца.