Расовые божества

[ArK]

У эльфийских клириков.

У люди-паладины вполне могут лечить наложением рук.

[ArK]

Да? А в чём конкретно это выражается?

В странных вопросах

[Ангон]

Ну пусть будет человеческий жрец и человеческое божество

А если игрок за орка, на игре, после того, как его исцелил человеческий паладин, решит, что его персонаж хочет почитать божество, которому служит этот паладин, и стать его жрецом, ты тоже скажешь "нет, ты этого не хочешь"?

[Вантала]

В странных вопросах

Мы задаём вопросы, которые кажутся тебе странными, потому что мы не телепаты. Мы не знаем, что из себя представляет сеттинг, в рамках которого ты задаёшь нам эти вопросы, а ты выдаёшь нам информацию о нём по чайной ложке, и так, что твои ответы порождают только ещё больше вопросов из-за своей излишней краткости.
Мы также задаём вопросы, которые кажутся тебе странными, потому что мы - не ты, потому что люди - они разные, и то, что кажется очевидным одному человеку (тебе), не очевидно для других людей (нас). Потому что ты не проговариваешь некоторые вещи, которые кажутся тебе совершенно очевидными, но не являются очевидными для нас, ожидая, что мы с помощью некой телепатии сможем догадаться о вещах, которые ты подразумеваешь, но не проговариваешь вслух.

[ArK]

А если игрок за орка, на игре, после того, как его исцелил человеческий паладин, решит, что его персонаж хочет почитать божество, которому служит этот паладин, и стать его жрецом, ты тоже скажешь "нет, ты этого не хочешь"?

Хотеть он может, но кто же ему даст?

[ArK]

Мы не знаем, что из себя представляет сеттинг, в рамках которого ты задаёшь нам эти вопросы

Я сам не знаю что в итоге будет представлять этот сеттинг, но благодаря вам картина постепенно вырисовывается.

[Ангон]

Хотеть он может, но кто же ему даст?

И как это соотносится с

Не хочет.

Или "не хочет" нужно читать как "эльфийское/человеческое божество не хочет, чтобы ему служил орк"? Это как минимум неочевидно, но даже если так, почему оно не хочет? Даже если отношения между жрецами и божествами подобны отношениям между детьми и родителями (а не работниками и работодателями, клиентами и патронами, вассалами и сюзеренами или еще каким-нибудь), есть же приемные/усыновленные дети, ребенку не обязательно быть родным.

[ArK]

Это как минимум неочевидно, но даже если так, почему оно не хочет?

Потому что спеллы - это ценный ресурс, чтобы им разбазариваться.

В рамках системы я бы дал штрафы, если служащий светлого божества иной расы.

Тёмные боги, я думаю, космополитичны в рамках сеттинга.

[Ангон]

В рамках системы я бы дал штрафы, если служащий светлого божества иной расы.

То есть все-таки орки-паладины человеческих божеств бывают, пусть и со штрафами?

[Вантала]

Внезапно, у меня вопрос! Значит, спеллы, которые боги грантуют своим клирикам, - это ограниченный ресурс? Тогда за счёт какого ресурса те же самые боги творили смертные расы?

[ArK]

За счёт Демиурга же

[ArK]

То есть все-таки орки-паладины человеческих божеств бывают, пусть и со штрафами?

Не думаю.

[Ангон]

Я понял, что ты не думаешь.

В рамках системы я бы дал штрафы, если служащий светлого божества иной расы.

Кому ты даешь штрафы-то, если таковых не бывает?
(Ну и да, орк тут просто как пример, замени на эльфа, гнома или другую кракозябру по вкусу, я не обязан отгадывать, какие там у тебя в сеттинге межрасовые отношения.)

[ArK]

Полагаю что у разных рас будет разный подход.

Кроме того, служить божествам можно разными способами, не обязательно становиться клериком или паладином  - можно монахом.

[Ангон]

И кто такие в твоем сеттинге монахи, что они делают и чем отличаются от клериков? (Я напоминаю, что я не телепат.)

[flannan]

Потому что спеллы - это ценный ресурс, чтобы им разбазариваться.

Что-то чем дальше, тем меньше твои боги похожи на богов, и больше - на архимагов.
Если ты предполагаешь, что игроки будут с ними на одной стороне, тебе лучше срочно добавить им пафоса и щедрости.
А то ты договоришься до того, что человеческий жрец не может лечить и баффать сопартийца-эльфа, а только других людей.

Тёмные боги, я думаю, космополитичны в рамках сеттинга.

Окей, я предлагаю играть по этому сеттингу за тёмных, и кампания будет про то, чтобы найти и убить каждого из этих светлых самозванцев.

[ArK]

Что-то чем дальше, тем меньше твои боги похожи на богов, и больше - на архимагов.

Возможно что так оно и есть. Божества - это сверхсущества, входящие в иерархию, а не стоящие выше её.

[ArK]

А то ты договоришься до того, что человеческий жрец не может лечить и баффать сопартийца-эльфа, а только других людей.

Почему бы и нет. За сверхдолгую жизнь расплачивайся невозможностью магического излечения.

[ArK]

И кто такие в твоем сеттинге монахи, что они делают и чем отличаются от клериков? (Я напоминаю, что я не телепат.)

Ещё до конца не придумал.

[ArK]

Окей, я предлагаю играть по этому сеттингу за тёмных, и кампания будет про то, чтобы найти и убить каждого из этих светлых самозванцев.

У тёмных свои заморочки.

[Ariwch]

Господа, мне кажется, что мы сейчас занимаемся кормлением толстого тролля.

Почти. Вы придумываете за него его же сеттинг при неясных вводных, при том, что изначально вопрос был вообще не о том.

Понял что плохо представляю, как может выглядеть пантеон людей в дженерик фэнтези, в мире, населённом различными расами - эльфами, дварфами, хафлингами и проч.

Я сам не знаю что в итоге будет представлять этот сеттинг, но благодаря вам картина постепенно вырисовывается.

[Brandon]

За счёт Демиурга же

А потом у Демиурга закончились деньги на счете, и поэтому в мире так много осталось странностей, несостыковок и неувязок?

[Вантала]

Окей, я предлагаю играть по этому сеттингу за тёмных, и кампания будет про то, чтобы найти и убить каждого из этих светлых самозванцев.

Это, кстати, иллюстрация к моему высказанному на позапрошлой странице тезису о том, что создать мир с правдоподобной чёрно-белой моралью сложно. Потому что если сделать это плохо, игроки могут сказать "что-то это какое-то очень странное добро, я лучше за зло поиграю".

[Ariwch]

А потом у Демиурга закончились деньги на счете, и поэтому в мире так много осталось странностей, несостыковок и неувязок?

Это проект демиурга-любителя, он делал его для портфолио параллельно слушая бесплатный курс на демиуржской Курсере и когда устроился работать за деньги, забросил!

[ArK]

Не думаю что тут уместно говорить про какую-либо мораль.

[flannan]

Не думаю что тут уместно говорить про какую-либо мораль.

А когда ещё уместно говорить про мораль, если не обсуждая богов? У современного человека боги ассоциируются с христианским морализаторством.

[Вантала]

Не думаю что тут уместно говорить про какую-либо мораль.

Ты говоришь, что у тебя в сеттинге есть "светлые" и "тёмные" расы и боги. Значит, в нём существуют в той или иной форме объективные космические добро и зло?

[ArK]

В сеттинге может быть всё что угодно. Ошибкой будет выносить это из игровой реальности.

[Вантала]

Блин... Ты вообще понял, о чём я тебя спрашивал?

[Dmitry Gerasimov]

Мне кажется, ребята, кто-то на вас чат-бота тестирует таким вот странным образом.