Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Какие технологии должны быть у ящериков?  (Прочитано 3345 раз)

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 190
    • Просмотр профиля
Есть сеттинг. В нём есть раса ящериков, в глубокой древности, когда обезьяны ещё не слезли с пальм и вообще не эволюционировали, правившая межзвёздной империей и воевавшая с атлантами и хтоническими ктулхами из космоса. Какие технологии могут быть у этих ящериков? (Протонную инкапсуляцию, чур, не предлагать!) Магия допустима любая, но всё, что противоречит законам физики, считается колдунством. Что там у вархаммер40квских сланнов было?

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #1 : Ноябрь 08, 2012, 20:39 »
Есть сеттинг. В нём есть раса ящериков, в глубокой древности, когда обезьяны ещё не слезли с пальм и вообще не эволюционировали, правившая межзвёздной империей и воевавшая с атлантами и хтоническими ктулхами из космоса. Какие технологии могут быть у этих ящериков? (Протонную инкапсуляцию, чур, не предлагать!) Магия допустима любая, но всё, что противоречит законам физики, считается колдунством. Что там у вархаммер40квских сланнов было?

А собственно чем технологии их должны отличаться от людских? В глобальной основе.

Оффлайн olaf1

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #2 : Ноябрь 08, 2012, 20:41 »
Протонную инкапсуляцию, чур, не предлагать!
предложу чипованный тоталитаризм ;)

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #3 : Ноябрь 08, 2012, 20:58 »
Психотропное оружие, от которого спасают шапочки из фольги.

Оффлайн Leyt

  • Savagers!
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 840
  • Курьер 30 уровня
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #4 : Ноябрь 08, 2012, 21:00 »
Вантала

1. Такие технологии, какие нужны тебе как Мастеру-сеттингостроителю.
2. Зачем копировать ваху?
3. Зачем тебе эти технологии? Какую роль они будут играть? Для себя определи сначала - зачем?

Оффлайн Nutzen

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 836
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #5 : Ноябрь 08, 2012, 21:10 »
Гипердрайвы из спичек и желудей! И подрасса маленьких ящериков которые будут отращивали себе полезные в быту инструменты вместо отброшенного хвоста, для использования заместо полезных в быту инструментов у больших ящериков!

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 203
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #6 : Ноябрь 08, 2012, 21:43 »
Абсолютно любые технологии. Поскольку мастер может настроить их скорость технологического прогресса относительно людей совершенно любым образом. Хотя более вероятно, что она меньше, чем у людей, потому что за все эти годы ящерики ещё не развились до такого состояния, что люди не могут воспринимать их как разумных существ.
Может быть, они даже не способны сами развивать технологии, а все, что у них есть, они взяли у кого-то ещё, поумнее.

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 514
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #7 : Ноябрь 08, 2012, 22:19 »
Так мало информации о сеттинге, что технологии могут быть действительно любыми (и при этом тебе могут не понравится эти предложения).

Кроме того:
Цитировать
Магия допустима любая, но всё, что противоречит законам физики, считается колдунством.

Тогда - практически никаких технологий кроме доступных нам, а всё прочее будет магией.

В целом, я полагаю, что у очень древней цивилизации должна быть предельно высокая технология. Т.е. можно в принципе попробовать набросать примерный потолок технологий в мире и прикинуть график развития до него и поместить цивилизацию соответственно.

Или просто возьми ТУ из ГУРПСа.

P.S.
Цитировать
потому что за все эти годы ящерики ещё не развились до такого состояния, что люди не могут воспринимать их как разумных существ.

Поддерживаю. Хотя это зависит от установок сеттинга - если совсем без трансгуманизма и размышлений об инаковости разума, его взаимодействии со временем и т.д., то можно и не принимать в расчет.
« Последнее редактирование: Ноябрь 08, 2012, 22:21 от Мышиный Король »

Оффлайн Redrick

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 305
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #8 : Ноябрь 09, 2012, 00:33 »
Предложил бы массовое использование слизней-симбиотов с разной функциональностью.

Оффлайн Dmitry Gerasimov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 926
  • Карающее щупальце большой модели
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #9 : Ноябрь 09, 2012, 01:09 »
Было бы по-своему интересно пофантазировать на тему того, какие вообще изменения условий обитания стимулировали ящериков эволюционировать в сторону увеличения мозга и повышения социальности поведения и какие другие мутации заодно закрепились в геноме. И уже от этого начинать задумываться о том, какие технологии были бы ими востребованы.

Оффлайн Greensign

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #10 : Ноябрь 09, 2012, 08:46 »
Советую прочитать «Эдем» Гаррисона, хотя бы Приложения. Автор, насколько помню, у биологов консультировался. Правда, все изобретения ящеров у него сводились к биологическим аналогам наших.

circk

  • Гость
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #11 : Ноябрь 09, 2012, 09:23 »
А вот в "Мировой Войне" Тёртлдава у ящериков были те же технологии что и у людей в XXI веке (плюс-минус) с той разницей, что они могли позволить себе строить межзвёздные корабли и лететь от одной звезды к другой тысячелетиями.

Оффлайн M-key

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #12 : Ноябрь 09, 2012, 10:26 »
Тема технологий ящериков, вернее змеелюдей, отчасти раскрыта в сеттинге для SW "Day Аfter Rаgnarog".
Так же можно покопаться в книгах по "Call of Ctulhu" на тему технологий Serpent People-ов - они там емнипть вполне подходят под запрашиваемое в стартовом посте.

circk

  • Гость
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #13 : Ноябрь 09, 2012, 10:36 »
Cthulhutech же! Как можно было забыть?

Правда он для фанатов роботеха больше, чем для фанатов ящериков Лавкрафта, но всё же.

Онлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 7 476
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #14 : Ноябрь 09, 2012, 16:10 »
Вархаммерские слааны, насколько я помню, отвечали за постройку мира...

Что нужно от ящеров-то? Красивый антураж для "технологий древних"? Тут уже задали ключевой вопрос - для чего они. Нужны идеи и оригинально выглядящие штуки, или ящеры будут действующей стороной в сюжете?

В порядке фантазий выше. Почему слизни? Черви! Раз межзвёздная империя - значит именно ящеры вывели Космических Энергочервей, которые прогрызли те самые червоточины, которыми ныне пользуются младшие расы для путешествий. А огромные светящиеся черви ползают тем временем по свёрнутым хозяевами измерениям (вы задумывались, почему, согласно теории суперструн, у нас так много лишних измерений)?  ;)

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 190
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #15 : Ноябрь 10, 2012, 00:20 »
Технологии ящериков должны быть артефактами древней цивилизации, хранящимися в древних храмах со множеством ловушек, и за которыми охотятся галактические археологи. Ящерики живы и до сих пор, но скатились в варварство.

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 203
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #16 : Ноябрь 10, 2012, 09:56 »
Тогда биотехнологии - не очень хороший вариант - у них обычно срок годности ограниченный. Хотя если они умеют впадать в спячку и симбиотически объединяться с подходящими ящериками или даже обычными японскими школьниками - это будет довольно интересный вариант. Но в любом случае биотехнологии может быть слишком легко скопировать, если они способны размножаться.

Можно сделать их похожими на артефакты из Пикника на Обочине.
Или просто выбрать эстетический стиль, характерный для этих артефактов ("чёрные параллелепипеды, покрытые сеткой красных линий"), и не задумываться о том, что артефакты делают, потому что археологи не научились ничего с ними делать.
в древних храмах со множеством ловушек
Ловушка, которая работает спустя тысячи лет без ремонта - сама себе артефакт. Или храмы построены и обслуживаются скатившимися в варварство ящериками, которые поклоняются своим старым артефактам?

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 190
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #17 : Ноябрь 10, 2012, 11:51 »
Ловушка, которая работает спустя тысячи лет без ремонта - это троп!

Онлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 7 476
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #18 : Ноябрь 10, 2012, 16:00 »
Ну, если использовать мою полушуточную идею с червями выше, то тогда ящеры были творцами метабиологической цивилизации - создавая "условно живые" механизмы, искусственные формы метажизни, вроде тех самых червей, способных грызть метрику пространства. Скорее всего их механизмы ценны тем, что они могут находиться в спячке-стазисе, саморемонтироваться при должном "питании", а при определённых условиях и размножаться - кстати, это прекрасно объясняет, почему их ловушки работают через тысячи лет. Не исключено, кстати, что ящеры были творцами или улучшателями кого-то из младших рас, потому их устройства могут быть рассчитаны и на симбиоз с ними. Забавно, что в этом случае каждый их артефакт, скорее всего, обладает "личностью" - как минимум индивидуальными особенностями "породы"... 

Оффлайн GrayStranger

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 243
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #19 : Ноябрь 10, 2012, 17:24 »
А вообще было бы весело, если бы храмы с ловушками у ящеров были не местами хранения страшного оружия, тем более, что они хорошо видны и значит понятно, где их искать.

Пусть лучше это будут места для развлечений, где ящеры спортсмены соревновались за призы. А в центре храмов будут находится высокотехнологичные аналоги этих призов - вроде медальки, которая при прикосновении трансформируется в статую того, кто дотронулся и объявляет его победителем такого-то тура соревнований "Стальной ящер".

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #20 : Ноябрь 10, 2012, 17:36 »
А вообще было бы весело, если бы храмы с ловушками у ящеров были не местами хранения страшного оружия, тем более, что они хорошо видны и значит понятно, где их искать.
Место, где молодые ящеры сдавали экзамены. Система защиты от жульничества всё ещё работает, но есть проблема: ящеры деградировали и  больше ничем таким не занимаются, а против прописанной программы искин не пойдёт. Впрочем, продвинутые алгоритмы искина позволили ему адаптироваться под новые условия и продолжать принимать экзамен у новых посетителей. Теперь для успешной сдачи достаточно покинуть здание живым.

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 190
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #21 : Ноябрь 10, 2012, 18:26 »
Цитировать
Не исключено, кстати, что ящеры были творцами или улучшателями кого-то из младших рас
А в Драгонстаре-то унификационисты думают, что это боги виноваты в том, что разные планеты населены одними и теми же эльфами и дварфами. А это, оказывается, юан-ти постарались!

Онлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 7 476
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #22 : Ноябрь 10, 2012, 18:39 »
И вот тут-то партийного священника и накрыл кризис веры... Кто сказал "Лавкрафт"?

Оффлайн Akuma Zen

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 480
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #23 : Ноябрь 15, 2012, 16:04 »
Это не оригинально, но как тебе протеане? Их технологии хранения и передачи информации через прикосновение довольно хороши. Другой вариант уже называли аля Эдем, биотехнологии, с симбиотами и выращиванием предметов из подходящей органики. Как вариант возможность перерабатывать любую органику в нужные вещи при помощи излучения или ещё чего.

Оффлайн Zlanomar

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2 523
  • True Zlan
    • Просмотр профиля
Re: Какие технологии должны быть у ящериков?
« Ответ #24 : Ноябрь 15, 2012, 18:11 »
какие вообще изменения условий обитания стимулировали ящериков эволюционировать в сторону увеличения мозга и повышения социальности поведения и какие другие мутации заодно закрепились в геноме.
Нууу, допустим, глобальное потепление на родной планете, это если ящерики холоднокровные.