Мир Ролевых Игр
Другие Игры => PC / Console => Тема начата: Мистер Хомяк от Марта 04, 2011, 11:52
-
Дабы не оффтопить в другой теме.
-
Нормально отношусь к играм и для того, и для другого, но не люблю, когда эти подходы перемешиваются. Хотя наверно если выбирать, выберу все же РС, из-за любви к рпг второй половины 90х годов. Хотя в jrpg бы тоже поиграла с удовольствием, но их сейчас на всяких нинтендах и иже с ним вроде выпускают, по большей части :/
-
А что именно "Консоли против ПК" ?
Холивар? Тогда лучше тему прямо сейчас и закрыть.
-
Я уже нажал на "уведомить модератора".
-
Про ААА: BFBC2, Bulletstorm, Witcher, etc.
-
из этих ААА - только Witcher - ПК экзклюзив, если что. Тот же BFBC2 - этот так вообще с боку припеку попал на ПК, первая часть была чисто консольным эксом. И кстати, я не уверен, что первый Wither - ААА проект.
-
Нет конечно, не ААА.
Так тут предлагается обсуждать, на каких платформах лучше играть в мультиплатформенные игры, или как?
-
И кстати, я не уверен, что первый Wither - ААА проект.
Ребят, вы его долго еще кормить собираетесь?
-
А в чем проблема-то? Купил HDMI кабель, воткнул, и все. И игры, и блю-реи с винта, и ХД-рипы сериалов.
Ну да, конечно, и клаву с мышкой на пузо. :D
Очень удобно.
-
Так тут предлагается обсуждать, на каких платформах лучше играть в мультиплатформенные игры, или как?
Нет я просто пытаюсь понять, в чем профит использования ПК, как игровой платформы.
Пока что я услышал плюсы:
1. Круче графика
2. Наличие стратегий и ММО
Мое представление о минусах:
1. Количество игр
2. Качество игр. Багнутось ПК релизов известна всем.
2.1. Туда же нестабильный перформанс. Многие игры при релизе имеют всякие мемори лики и т.д., что даже на топ конфигах заставляет игры лагать и т.д.
3. Удобство игры. Что бы не говорили - но играть с клавиатурой и мышкой лежа на диване НЕ УДОБНО.
4. Эксклюзивный контент - навроде всяких кинектов и прочее.
-
На мой взгляд, мышка как контроллер гораздо удобнее всяких дуалшоков. В шутерах так вообще совершенно другой уровень (хотя я в них мало играю, не фанат). Но вот насчет удобства игры с дивана/кресла да, согласна, в этом консоль решает.
-
Количество игр
Из которых подавляющее большинство не стоит потраченного времени.
Качество игр. Багнутось ПК релизов известна всем.
Когда у консольных игр появится возможность доводить их напильником уже после релиза, счёт сравняется.
играть с клавиатурой и мышкой лежа на диване НЕ УДОБНО.
Штаны через голову надевать тоже неудобно. А играть с геймпадом неудобно вне зависимости от положения.
Эксклюзивный контент - навроде всяких кинектов и прочее.
А кому он нахрен нужен?
-
Давайте только без фанатизма, ок?
Я сам очень очень очень много времени играл в игры на ПК, но последние 3-4 года сильно изменил свое мнение. С тех пор как стал покупать консоли.
Из которых подавляющее большинство не стоит потраченного времени.
Это спор о жанрах или все-таки по теме? Еще раз - стратегии и ммо, да, на ПК. Спорить тут бессмысленно. Если фанат только таких игр, ну да, консоль не подходит. Но называть 90% современных игр "не стоящих потраченного времени" - это по-моему какой-то перебор.
Когда у консольных игр появится возможность доводить их напильником уже после релиза, счёт сравняется.
Не понял. Про моды речь?
Штаны через голову надевать тоже неудобно. А играть с геймпадом неудобно вне зависимости от положения.
Отличный аргумент. Еще из этого же разряда будет?
А кому он нахрен нужен?
О, будет.
Так мы будем дискутировать или будем разбрасываться догматическими лозунгами?
-
Как человек, работающий в этой индустрии, скажу, что холивар уже не актуален. Технически консоли и PC/Mac одно и то же, и даже инерция традиционно разных подходов почти погашена. Текущими темпами даже разница в соотношении жанров скорее всего сгладится в течение 5 лет. Наличие тех или иных эксклюзивов - исключительно коммерческое решение разработчика платформы.
Сейчас правильнее спорить "стационары против портативок", включая в первые и консоли, и PC/Mac, а в последние кроме DS и PSP всякие iPhone'ы.
-
На мой взгляд, мышка как контроллер гораздо удобнее всяких дуалшоков. В шутерах так вообще совершенно другой уровень (хотя я в них мало играю, не фанат). Но вот насчет удобства игры с дивана/кресла да, согласна, в этом консоль решает.
Плюс у мышки один - более точная наводка на мелкие объекты. В условиях ПК возможно это и решает, не спорю.
То есть мы грубо говоря упираемся только в одну вещь - игру на консольном джойстике в шутеры. Я понимаю, что без практики это понять сложно - но поверьте мне, на джойстиках можно замечательно играть в шутеры. Другой вопрос - конечно в битве человека с мышкой против человека с джойстиком в 80% случаев победит тот, что с мышкой. И что? На практике такого не будет.
А насчет удобства в слешерах, файтингах и проч... я бы вообще категорически поспорил. Но не буду. Удобство контроллеров - очень субъективная вещь. Объективно тут только то, что с клавиатурой и мышкой невозможно играть лежа на диване.
-
Ну насчет слэшеров - не спорю. Я в них и на РС играла с геймпадом, так реально удобнее.
А вот в шутеры все же с мышкой на порядок проще. Меня даже в гибридном Анчартеде жутко напрягало целиться с геймпада.
-
К PS3 есть девайс с мышью.
На консолях очень часто есть автонаводка в шутерах.
На консолях нету WoWa и Линейки.
Друг подключил джойстик к ноуту, ноут к плазме и серфит в инете с кровати. :)
Когда у консольных игр появится возможность доводить их напильником уже после релиза, счёт сравняется.
Они уже умеют это, о чудеса техники. :huh:
-
К PS3 "девайс с мышью" нелегален и на невзломанных консолях не работает. Автонаводка это тот еще костыль. Плюс управление в силу дефолтного отсутствия мыши точится все равно под геймпад.
Серфить с кровати как раз-таки можно и с консоли, хотя браузер на плойке довольно убогий.
-
К PS3 "девайс с мышью" нелегален и на невзломанных консолях не работает. Автонаводка это тот еще костыль. Плюс управление в силу дефолтного отсутствия мыши точится все равно под геймпад.
И тем не менее.
http://www.chode.ru/catalog/5608.php
Серфить с кровати как раз-таки можно и с консоли, хотя браузер на плойке довольно убогий.
так понятное дело. Дело было только в браузере убогом псшном. Контакт он, например, ни в какую грузить не хочет.
-
1. Круче графика
Круче всё, что зависит от железа: звук, перфоманс, графика, физика.
1. Количество игр
2. Качество игр. Багнутось ПК релизов известна всем.
2.1. Туда же нестабильный перформанс. Многие игры при релизе имеют всякие мемори лики и т.д., что даже на топ конфигах заставляет игры лагать и т.д.
3. Удобство игры. Что бы не говорили - но играть с клавиатурой и мышкой лежа на диване НЕ УДОБНО.
4. Эксклюзивный контент - навроде всяких кинектов и прочее.
Минусы ли это?
1. Я вот играю в 1-3 крупных игры за год и пробую N демок. И что-то вагона времени, чтобы играть ещё не наблюдаю.
2. Да ладно. Баги есть везде. Просто где-то они заметны, где-то нет. И, да, мультиплатформы портируются на ПК постольку-поскольку, поэтому их качество ниже.
3. Играть с клавиатурой и мышкой лёжа на диване и не надо. Либо игра не та, либо элементы управления не те.
4. Кинекты работают с ПК более чем отлично.
БТВ, есть гораздо большие минусы, которые ты пропустил:
1. Возможность играть толпой на одной консоли. Редко у кого есть 30+ дюймов монитор, телевизоры же такие у многих.
2. Цена. Консоль стоит 300 баксов. Комп - гораздо дороже (минимум в два раза).
-
И тем не менее.
А вот с этим:http://www.psjailbreak.ru/2010/09/21/proshivka-350-zablocheny-fragnstein-i-fragfx.html (http://www.psjailbreak.ru/2010/09/21/proshivka-350-zablocheny-fragnstein-i-fragfx.html)
уже справились?
-
2. Цена. Консоль стоит 300 баксов. Комп - гораздо дороже (минимум в два раза).
300 баксов разве что хбох стоит... плойка таки не менее 400, вроде. Но комп приличный конечно все равно дороже.
1. Я вот играю в 1-3 крупных игры за год и пробую N демок. И что-то вагона времени, чтобы играть ещё не наблюдаю.
Ну логично, что консоли рассчитаны все же на юзеров, играющих почаще. Т.к. функций помимо игровых у них гораздо меньше, чем у РС.
Меня вот в РС-играх привлекает моддинг. Конечно, это не такая часто встречающаяся фича, но иногда она способна довольно заметно повлиять на экспириенс. Ничего подобного на консолях нет и вряд ли будет.
-
Круче всё, что зависит от железа: звук, перфоманс, графика, физика.
Насчет перформанса - спорно, потому как именно консольные версии игр в 95% случаев сделаны с расчетом, чтобы был smooth перформанс, а ПК - это как повезет - будут баги, не будут баги, не будет косяков с дровами, будут косяки с дровами. И т.д.
Про звук тоже спорно - хбокс поддерживает вполне достаточный уровень качества звука, я честно говоря не особо представляю себе человека, которому в играх его будет недостаточно.
Минусы ли это?
1. Я вот играю в 1-3 крупных игры за год и пробую N демок. И что-то вагона времени, чтобы играть ещё не наблюдаю.
Малое количество игр - меньше выбор. Все просто. Я тоже не особо много игр прохожу за год, и тем не менее это не отменяет того факта, что скажем в тот же Gears of War 2 я бы вообще не мог поиграть на ПК.
2. Да ладно. Баги есть везде. Просто где-то они заметны, где-то нет. И, да, мультиплатформы портируются на ПК постольку-поскольку, поэтому их качество ниже.
Опять же проблема в том, что сейчас уже нет чисто ПК игр помимо стратегий и ммо. Все, последние уже отмирают.
3. Играть с клавиатурой и мышкой лёжа на диване и не надо. Либо игра не та, либо элементы управления не те.
Вопрос жанра опять же. Что значит "не та игра"?
БТВ, есть гораздо большие минусы, которые ты пропустил:
1. Возможность играть толпой на одной консоли. Редко у кого есть 30+ дюймов монитор, телевизоры же такие у многих.
2. Цена. Консоль стоит 300 баксов. Комп - гораздо дороже (минимум в два раза).
Насчет компании - согласен.
Цена. Ну скажем так... Цена частично компенсируется разницей в стоимости игр.
Кстати, вот еще недостаток вытекающий из "лежа на диване". ПК требуется особое место. А консоль много места не требует.
-
PC как платформа для дорогих экшн проектов давным давно умер. Если и выходит на PC веселый шутер, то это гарантировано порт с консоли.
PC будет жить в первую очередь за счет нестандартных и сложных игр, наподобие Victoria 2 и Carriers at War. Ну и MMORPG на нем какое-то время еще просуществуют.
М.п. Gears of War на PC жалкое зрелище. Лучше бы его на PSX3 портировали.
-
По-моему, бессмысленный холиварный спор типа "Windows vs Linux" или "D&D vs GURPS". У каждого подхода есть свои поклонники, и никто не собирается переубеждаться и менять свои пристрастия даже из-за самых убедительных постов на форуме. Тем более, что тема уже обсасывалась многократно. Топикстартер, конкретная цель темы какова?
Нет я просто пытаюсь понять, в чем профит использования ПК, как игровой платформы.
Тебе уже перечислили кучу пунктов. Непохоже, что ты пытаешься понять. Скорее, споришь и опровергаешь. :)
-
Насчет перформанса - спорно, потому как именно консольные версии игр в 95% случаев сделаны с расчетом, чтобы был smooth перформанс, а ПК - это как повезет - будут баги, не будут баги, не будет косяков с дровами, будут косяки с дровами. И т.д.
Ну вот нет у меня проблем с дровами уже лет так 5-6 под новое железо. Качаешь последние с сайта производителя и всё ок.
Про звук тоже спорно - хбокс поддерживает вполне достаточный уровень качества звука, я честно говоря не особо представляю себе человека, которому в играх его будет недостаточно.
А я такого знаю :D У него ещё звуковая карта в компе за 200 баксов с доп.питанием.
Малое количество игр - меньше выбор. Все просто. Я тоже не особо много игр прохожу за год, и тем не менее это не отменяет того факта, что скажем в тот же Gears of War 2 я бы вообще не мог поиграть на ПК.
Да куда уж там, малое. Хороших игр примерно поровну. В одинаковых жанрах (шутер, етс) - возможны перекосы. В целом - нет.
Опять же проблема в том, что сейчас уже нет чисто ПК игр помимо стратегий и ммо. Все, последние уже отмирают.
Witcher 2, e.g.
Вопрос жанра опять же. Что значит "не та игра"?
В игру, где надо и клаву, и мышь, надо играть за столом.
Цена. Ну скажем так... Цена частично компенсируется разницей в стоимости игр.
Пиратить можно уже везде. Игра на ПК в том же стиме стоят те же 50 баксов. Иначе только локализация во многих случаях.
Кстати, вот еще недостаток вытекающий из "лежа на диване". ПК требуется особое место. А консоль много места не требует.
Кстати, да. И весит дофига.
PC как платформа для дорогих экшн проектов давным давно умер. Если и выходит на PC веселый шутер, то это гарантировано порт с консоли.
Team Fortress, Left 4 Dead 2 - порты на консоль.
-
Вам не надоело сравнивать х... с пальцем?
Графика на компе лучше, просто по факту. Производительность - зависит от компа.
Контроллер так же удобен как и клавиатура+мышь. Вопрос лишь в привычке и степени приспособленности игры к контроллеру.
Понятие порта уже давно устарело, сейчас игры разрабатываются сразу на несколько платформ, because they can and if they want.
Никто не будет бросать комп как платформу для ААА игр, нет в мире дураков способных забить на большой и вкусный рынок.
Специализированный девайс с меньшими функциями будет стоить дешевле, выглядеть лучше и юзаться проще, чем универсальный с большим функционалом и потенциалом к улучшениям.
Google - корпорация добра.
Лондон - столица Великобритании.
Путин - Краб.
/thread
Неужели больше обсуждать нечего?
-
Контроллер так же удобен как и клавиатура+мышь
Не соглашусь. Зависит от жанра и игры. Если не ошибаюсь, в каком-то из мультиплеерных шутеров даже закрыли межплатформенные сервера, из-за того, что РСшники вчистую выигрывали у консольщиков.
-
Не соглашусь. Зависит от жанра и игры. Если не ошибаюсь, в каком-то из мультиплеерных шутеров даже закрыли межплатформенные сервера, из-за того, что РСшники вчистую выигрывали у консольщиков.
Емнип это оказалось уткой.
-
Вот именно, приспособленности игры к контроллеру. То есть наличию автоэйма и прочего.
И все равно, даже сугубо консольные экшны зачастую были бы удобнее с мышкой. Мне аж плохело глядеть, как FurryFury пытается отстреливаться в Uncharted... да, она конечно же, прошла игру. Но с мышой это было бы значительно быстрее и проще.
-
Емнип это оказалось уткой.
Не в курсе :) Мб. Но все равно не поверю, что можно так же эффективно играть в шутер контроллером, как мышой.
-
Не в курсе :) Мб. Но все равно не поверю, что можно так же эффективно играть в шутер контроллером, как мышой.
Не просто можно, но по моему личному мнению прожженого старого задрота контры - даже веселее и атмосфернее.
-
Веселее и атмосфернее - не значит эффективнее.
-
Не просто можно, но по моему личному мнению прожженого старого задрота контры - даже веселее и атмосфернее.
Да в чём проблема, берём и проверяем. XBox контроллер втыкается в комп нормально.
-
Автоэйм? Геймпад?
Недавно заядлый консольщик обвинял Quake 3 в том, что там есть автоэйм, глядя как мы шибаем из рейлы ) Но это на любителя, конечно. Возможно, есть люди, которым не нравится быстро целиться...
-
Буквально только что по РСС: Console Gaming is Probably Costing You More Than You Think (http://lifehacker.com/#%215776463/console-gaming-is-probably-costing-you-more-than-you-think)
-
А еще на консолях практически не бывает индей ))
-
Уже нет, кстати. На xbox дофига - начиная с Braid и заканчивая Meatboy.
-
Чуете? Не зря я сказала, что консоли и PC/Mac сейчас почти одно и то же.
-
А на этих ваших консолях можно играть в dwarf fortress без бунбна?
-
Непонятно, что тут можно обсуждать. Консоли - говно для жирных онемэшников, праймари фокусом которых являются нарубательства в стиле "надрочи-сто-комб-за-пять-минут" и убогие анацефальные аркады, более известные как жрпг. На ПК представителей этого жанра клепает биоваря, если что. Да, идиотизм заразен. Да, это омерзительно, но пока что ещё не смертельно. Да, это не отменяет факта: ПК - платформа для людей, которые, статистически, склонны чаще думать в процессе досуга, из чего естественным образом вытекает меньшая тупизна общей конъюнктуры и ненулевое количество вменяемых проектов. Навскидку перечислю игры, увлёкшие меня за последний год: Left 4 Dead 1 & 2, Pirates Vikings and Knights 2, League of Legends, Magicka, ммм, вроде всё. Сколько из этих тайтлов представлено на консолях? Кажется, только л4д на х-ящике. Неспроста-с.
-
Непонятно, что тут можно обсуждать. Консоли - говно для жирных онемэшников, праймари фокусом которых являются нарубательства в стиле "надрочи-сто-комб-за-пять-минут" и убогие анацефальные аркады, более известные как жрпг.
Смело. :D
На ПК представителей этого жанра клепает биоваря, если что. Да, идиотизм заразен.
Ты льстишь ПК. ;)
А как сочетается
ПК - платформа для людей, которые, статистически, склонны чаще думать в процессе досуга, из чего естественным образом вытекает меньшая тупизна общей конъюнктуры и ненулевое количество вменяемых проектов.
и
League of Legends
?
Дота ВНЕЗАПНО стала игрой для "думающих" людей? Знаешь, я сам как бы в нее играю, не рассказывай сказки. :D
Неспроста-с.
Ну так о жанрах я спорить и не собираюсь. Еще раз повторюсь - коли человеку нравятся стратегии и мморпг - ему только один путь - сидеть сгорбившись перед экраном монитора ПК и играть.
-
Настощая зараза это MMORPG и онлайновые шутеры.
-
Ну, может привычка, но я даже в файтинги предпочитаю играть на хорошей клавиатуре. (а как играть во что-то вроде Flanker'a только на джойстике я вообще не представляю). Не прет меня джойстик и все, хоть что делай. Кстати к компьютеру можно присобачить любой тип контроллера какой только хочется.
К тому же все преимущества по части "игры на диване" заканчиваются на наличии ноутбука (что правда еще дороже по разовым затратам). Но все равно игры на консоли стоят СИЛЬНО дороже (может давно не интересовался, но Javel Box'ов (по моему как-то так бюджетные лицензионки так назывались) на консоль ни разу не видел)
ИМХО все преимущества консоли сводятся к:
- большое количество игр, эксклюзивно на них выходящих, что связано с пиратством (все-таки была пара игр в которые я бы с удовольствием порубился на вскидку тот же SC:Ghost)
- более-менее гарантированное качество игры (в плане производительности - если она вышла, значит пойдет без проблем), но если человек "следит" за UpGrade'ом ПК, то тут наоборот будет только минус
- можно поиграть вмногером в одной комнате (что опять же лечится наличием бука у одного из желающих)
-
Кстати, дело привычки: после того, как я прошёл Samurai Warriors 2, Dinasty Warriors 6 и Warriors Orochi (последнюю раз шесть) на РС с контроллером-клавиатурой, мне стало очень удобно играть в слэшеры на клаве. Когда я взял в руки джойстик, то это было жутко неудобно что в Samurai Warriors, что в Resident Evil.
-
Red Dead Redememption, или как его там - разве не эксклюзивное ММОРПГ для консолей?
А в тони-хавка я играю на ноуте! с джойстиком! без проблем.
Кстати, Мраквампир ходит по грани, а Зузузу её перешёл (пункты нарушений очевидны, читай правила). Мы встретимся с ним только через две недели.