Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Консоли против ПК  (Прочитано 7486 раз)

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Консоли против ПК
« : Марта 04, 2011, 11:52 »
Дабы не оффтопить в другой теме.

Оффлайн FurryFury

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #1 : Марта 04, 2011, 11:58 »
Нормально отношусь к играм и для того, и для другого, но не люблю, когда эти подходы перемешиваются. Хотя наверно если выбирать, выберу все же РС, из-за любви к рпг второй половины 90х годов. Хотя в jrpg бы тоже поиграла с удовольствием, но их сейчас на всяких нинтендах и иже с ним вроде выпускают, по большей части :/

Оффлайн Agt. Gray

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #2 : Марта 04, 2011, 12:15 »
А что именно "Консоли против ПК" ?
Холивар? Тогда лучше тему прямо сейчас и закрыть.

Оффлайн Арсений

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 4 709
  • упоительная немезида
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #3 : Марта 04, 2011, 12:23 »
Я уже нажал на "уведомить модератора".

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #4 : Марта 04, 2011, 12:35 »
Про ААА: BFBC2, Bulletstorm, Witcher, etc.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #5 : Марта 04, 2011, 12:37 »
из этих ААА - только Witcher - ПК экзклюзив, если что. Тот же BFBC2 - этот так вообще с боку припеку попал на ПК, первая часть была чисто консольным эксом. И кстати, я не уверен, что первый Wither - ААА проект.

Оффлайн FurryFury

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #6 : Марта 04, 2011, 12:39 »
Нет конечно, не ААА.

Так тут предлагается обсуждать, на каких платформах лучше играть в мультиплатформенные игры, или как?

Оффлайн Ymir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 546
    • Rashemi
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #7 : Марта 04, 2011, 12:40 »
И кстати, я не уверен, что первый Wither - ААА проект.

Ребят, вы его долго еще кормить собираетесь?

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #8 : Марта 04, 2011, 12:41 »
А в чем проблема-то? Купил HDMI кабель, воткнул, и все. И игры, и блю-реи с винта, и ХД-рипы сериалов.

Ну да, конечно, и клаву с мышкой на пузо.  :D
Очень удобно.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #9 : Марта 04, 2011, 12:49 »
Так тут предлагается обсуждать, на каких платформах лучше играть в мультиплатформенные игры, или как?

Нет я просто пытаюсь понять, в чем профит использования ПК, как игровой платформы.

Пока что я услышал плюсы:
1. Круче графика
2. Наличие стратегий и ММО

Мое представление о минусах:
1. Количество игр
2. Качество игр. Багнутось ПК релизов известна всем.
2.1. Туда же нестабильный перформанс. Многие игры при релизе имеют всякие мемори лики и т.д., что даже на топ конфигах заставляет игры лагать и т.д.
3. Удобство игры. Что бы не говорили - но играть с клавиатурой и мышкой лежа на диване НЕ УДОБНО.
4. Эксклюзивный контент - навроде всяких кинектов и прочее.

Оффлайн FurryFury

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #10 : Марта 04, 2011, 12:55 »
На мой взгляд, мышка как контроллер гораздо удобнее всяких дуалшоков. В шутерах так вообще совершенно другой уровень (хотя я в них мало играю, не фанат). Но вот насчет удобства игры с дивана/кресла да, согласна, в этом консоль решает.

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 704
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #11 : Марта 04, 2011, 12:55 »
Цитировать
Количество игр
Из которых подавляющее большинство не стоит потраченного времени.
Цитировать
Качество игр. Багнутось ПК релизов известна всем.
Когда у консольных игр появится возможность доводить их напильником уже после релиза, счёт сравняется.
Цитировать
играть с клавиатурой и мышкой лежа на диване НЕ УДОБНО.
Штаны через голову надевать тоже неудобно. А играть с геймпадом неудобно вне зависимости от положения.
Цитировать
Эксклюзивный контент - навроде всяких кинектов и прочее.
А кому он нахрен нужен?

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #12 : Марта 04, 2011, 13:01 »
Давайте только без фанатизма, ок?
Я сам очень очень очень много времени играл в игры на ПК, но последние 3-4 года сильно изменил свое мнение. С тех пор как стал покупать консоли.

Из которых подавляющее большинство не стоит потраченного времени.

Это спор о жанрах или все-таки по теме? Еще раз - стратегии и ммо, да, на ПК. Спорить тут бессмысленно. Если фанат только таких игр, ну да, консоль не подходит. Но называть 90% современных игр "не стоящих потраченного времени" - это по-моему какой-то перебор.

Цитировать
Когда у консольных игр появится возможность доводить их напильником уже после релиза, счёт сравняется.

Не понял. Про моды речь?

Цитировать
Штаны через голову надевать тоже неудобно. А играть с геймпадом неудобно вне зависимости от положения.

Отличный аргумент. Еще из этого же разряда будет?

Цитировать
А кому он нахрен нужен?

О, будет.

Так мы будем дискутировать или будем разбрасываться догматическими лозунгами?
« Последнее редактирование: Марта 04, 2011, 13:07 от Mrakvampire »

Оффлайн EvilCat

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 577
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #13 : Марта 04, 2011, 13:03 »
Как человек, работающий в этой индустрии, скажу, что холивар уже не актуален. Технически консоли и PC/Mac одно и то же, и даже инерция традиционно разных подходов почти погашена. Текущими темпами даже разница в соотношении жанров скорее всего сгладится в течение 5 лет. Наличие тех или иных эксклюзивов - исключительно коммерческое решение разработчика платформы.

Сейчас правильнее спорить "стационары против портативок", включая в первые и консоли, и PC/Mac, а в последние кроме DS и PSP всякие iPhone'ы.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #14 : Марта 04, 2011, 13:06 »
На мой взгляд, мышка как контроллер гораздо удобнее всяких дуалшоков. В шутерах так вообще совершенно другой уровень (хотя я в них мало играю, не фанат). Но вот насчет удобства игры с дивана/кресла да, согласна, в этом консоль решает.

Плюс у мышки один - более точная наводка на мелкие объекты. В условиях ПК возможно это и решает, не спорю.
То есть мы грубо говоря упираемся только в одну вещь - игру на консольном джойстике в шутеры. Я понимаю, что без практики это понять сложно - но поверьте мне, на джойстиках можно замечательно играть в шутеры. Другой вопрос - конечно в битве человека с мышкой против человека с джойстиком в 80% случаев победит тот, что с мышкой. И что? На практике такого не будет.

А насчет удобства в слешерах, файтингах и проч... я бы вообще категорически поспорил. Но не буду. Удобство контроллеров - очень субъективная вещь. Объективно тут только то, что с клавиатурой и мышкой невозможно играть лежа на диване.

Оффлайн FurryFury

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #15 : Марта 04, 2011, 13:09 »
Ну насчет слэшеров - не спорю. Я в них и на РС играла с геймпадом, так реально удобнее.
А вот в шутеры все же с мышкой на порядок проще. Меня даже в гибридном Анчартеде жутко напрягало целиться с геймпада.

Оффлайн !!!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 745
  • х_^
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #16 : Марта 04, 2011, 13:34 »
К PS3 есть девайс с мышью.
На консолях очень часто есть автонаводка в шутерах.
На консолях нету WoWa и Линейки.
Друг подключил джойстик к ноуту, ноут к плазме и серфит в инете  с кровати.  :)
Цитировать
Когда у консольных игр появится возможность доводить их напильником уже после релиза, счёт сравняется.
Они уже умеют это, о чудеса техники.  :huh:

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #17 : Марта 04, 2011, 13:43 »
К PS3 "девайс с мышью" нелегален и на невзломанных консолях не работает. Автонаводка это тот еще костыль. Плюс управление в силу дефолтного отсутствия мыши точится все равно под геймпад.


Серфить с кровати как раз-таки можно и с консоли, хотя браузер на плойке довольно убогий.

Оффлайн !!!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 745
  • х_^
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #18 : Марта 04, 2011, 13:52 »
К PS3 "девайс с мышью" нелегален и на невзломанных консолях не работает. Автонаводка это тот еще костыль. Плюс управление в силу дефолтного отсутствия мыши точится все равно под геймпад.
И тем не менее.
http://www.chode.ru/catalog/5608.php
Серфить с кровати как раз-таки можно и с консоли, хотя браузер на плойке довольно убогий.
так понятное дело. Дело было только в браузере убогом псшном. Контакт он, например, ни в какую грузить не хочет.

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #19 : Марта 04, 2011, 14:00 »
1. Круче графика
Круче всё, что зависит от железа: звук, перфоманс, графика, физика.

1. Количество игр
2. Качество игр. Багнутось ПК релизов известна всем.
2.1. Туда же нестабильный перформанс. Многие игры при релизе имеют всякие мемори лики и т.д., что даже на топ конфигах заставляет игры лагать и т.д.
3. Удобство игры. Что бы не говорили - но играть с клавиатурой и мышкой лежа на диване НЕ УДОБНО.
4. Эксклюзивный контент - навроде всяких кинектов и прочее.
Минусы ли это?
1. Я вот играю в 1-3 крупных игры за год и пробую N демок. И что-то вагона времени, чтобы играть ещё не наблюдаю.
2. Да ладно. Баги есть везде. Просто где-то они заметны, где-то нет. И, да, мультиплатформы портируются на ПК постольку-поскольку, поэтому их качество ниже.
3. Играть с клавиатурой и мышкой лёжа на диване и не надо. Либо игра не та, либо элементы управления не те.
4. Кинекты работают с ПК более чем отлично.

БТВ, есть гораздо большие минусы, которые ты пропустил:
1. Возможность играть толпой на одной консоли. Редко у кого есть 30+ дюймов монитор, телевизоры же такие у многих.
2. Цена. Консоль стоит 300 баксов. Комп - гораздо дороже (минимум в два раза).

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #20 : Марта 04, 2011, 14:01 »

Цитировать
И тем не менее.
А вот с этим:http://www.psjailbreak.ru/2010/09/21/proshivka-350-zablocheny-fragnstein-i-fragfx.html
уже справились?

Оффлайн FurryFury

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #21 : Марта 04, 2011, 14:05 »
Цитировать
2. Цена. Консоль стоит 300 баксов. Комп - гораздо дороже (минимум в два раза).
300 баксов разве что хбох стоит... плойка таки не менее 400, вроде. Но комп приличный конечно все равно дороже.

Цитировать
1. Я вот играю в 1-3 крупных игры за год и пробую N демок. И что-то вагона времени, чтобы играть ещё не наблюдаю.
Ну логично, что консоли рассчитаны все же на юзеров, играющих почаще. Т.к. функций помимо игровых у них гораздо меньше, чем у РС.

Меня вот в РС-играх привлекает моддинг. Конечно, это не такая часто встречающаяся фича, но иногда она способна довольно заметно повлиять на экспириенс. Ничего подобного на консолях нет и вряд ли будет.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #22 : Марта 04, 2011, 14:52 »
Круче всё, что зависит от железа: звук, перфоманс, графика, физика.

Насчет перформанса - спорно, потому как именно консольные версии игр в 95% случаев сделаны с расчетом, чтобы был smooth перформанс, а ПК - это как повезет - будут баги, не будут баги, не будет косяков с дровами, будут косяки с дровами. И т.д.
Про звук тоже спорно - хбокс поддерживает вполне достаточный уровень качества звука, я честно говоря не особо представляю себе человека, которому в играх его будет недостаточно.

Цитировать
Минусы ли это?
1. Я вот играю в 1-3 крупных игры за год и пробую N демок. И что-то вагона времени, чтобы играть ещё не наблюдаю.


Малое количество игр - меньше выбор. Все просто. Я тоже не особо много игр прохожу за год, и тем не менее это не отменяет того факта, что скажем в тот же Gears of War 2 я бы вообще не мог поиграть на ПК.

Цитировать
2. Да ладно. Баги есть везде. Просто где-то они заметны, где-то нет. И, да, мультиплатформы портируются на ПК постольку-поскольку, поэтому их качество ниже.

Опять же проблема в том, что сейчас уже нет чисто ПК игр помимо стратегий и ммо. Все, последние уже отмирают.

Цитировать
3. Играть с клавиатурой и мышкой лёжа на диване и не надо. Либо игра не та, либо элементы управления не те.

Вопрос жанра опять же. Что значит "не та игра"?

Цитировать
БТВ, есть гораздо большие минусы, которые ты пропустил:
1. Возможность играть толпой на одной консоли. Редко у кого есть 30+ дюймов монитор, телевизоры же такие у многих.
2. Цена. Консоль стоит 300 баксов. Комп - гораздо дороже (минимум в два раза).

Насчет компании - согласен.
Цена. Ну скажем так... Цена частично компенсируется разницей в стоимости игр.

Кстати, вот еще недостаток вытекающий из "лежа на диване". ПК требуется особое место. А консоль много места не требует.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #23 : Марта 04, 2011, 15:05 »
PC как платформа для дорогих экшн проектов давным давно умер. Если и выходит на PC веселый шутер, то это гарантировано порт с консоли.
PC будет жить в первую очередь за счет нестандартных и сложных игр, наподобие Victoria 2 и Carriers at War. Ну и MMORPG на нем какое-то время еще просуществуют.

М.п. Gears of War на PC жалкое зрелище. Лучше бы его на PSX3 портировали.


Оффлайн Leeder

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 768
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #24 : Марта 04, 2011, 15:07 »
По-моему, бессмысленный холиварный спор типа "Windows vs Linux" или "D&D vs GURPS". У каждого подхода есть свои поклонники, и никто не собирается переубеждаться и менять свои пристрастия даже из-за самых убедительных постов на форуме. Тем более, что тема уже обсасывалась многократно. Топикстартер, конкретная цель темы какова?

Цитировать
Нет я просто пытаюсь понять, в чем профит использования ПК, как игровой платформы.
Тебе уже перечислили кучу пунктов. Непохоже, что ты пытаешься понять. Скорее, споришь и опровергаешь. :)
« Последнее редактирование: Марта 04, 2011, 15:09 от Leeder »

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #25 : Марта 04, 2011, 15:14 »
Насчет перформанса - спорно, потому как именно консольные версии игр в 95% случаев сделаны с расчетом, чтобы был smooth перформанс, а ПК - это как повезет - будут баги, не будут баги, не будет косяков с дровами, будут косяки с дровами. И т.д.
Ну вот нет у меня проблем с дровами уже лет так 5-6 под новое железо. Качаешь последние с сайта производителя и всё ок.

Про звук тоже спорно - хбокс поддерживает вполне достаточный уровень качества звука, я честно говоря не особо представляю себе человека, которому в играх его будет недостаточно.
А я такого знаю :D У него ещё звуковая карта в компе за 200 баксов с доп.питанием.

Малое количество игр - меньше выбор. Все просто. Я тоже не особо много игр прохожу за год, и тем не менее это не отменяет того факта, что скажем в тот же Gears of War 2 я бы вообще не мог поиграть на ПК.
Да куда уж там, малое. Хороших игр примерно поровну. В одинаковых жанрах (шутер, етс) - возможны перекосы. В целом - нет.

Опять же проблема в том, что сейчас уже нет чисто ПК игр помимо стратегий и ммо. Все, последние уже отмирают.
Witcher 2, e.g.

Вопрос жанра опять же. Что значит "не та игра"?
В игру, где надо и клаву, и мышь, надо играть за столом.

Цена. Ну скажем так... Цена частично компенсируется разницей в стоимости игр.
Пиратить можно уже везде. Игра на ПК в том же стиме стоят те же 50 баксов. Иначе только локализация во многих случаях.

Кстати, вот еще недостаток вытекающий из "лежа на диване". ПК требуется особое место. А консоль много места не требует.
Кстати, да. И весит дофига.

PC как платформа для дорогих экшн проектов давным давно умер. Если и выходит на PC веселый шутер, то это гарантировано порт с консоли.
Team Fortress, Left 4 Dead 2 - порты на консоль.

Оффлайн Берт

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 490
  • Remember, remember the 5th of November.
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #26 : Марта 04, 2011, 15:19 »
Вам не надоело сравнивать х... с пальцем?
Графика на компе лучше, просто по факту. Производительность - зависит от компа.
Контроллер так же удобен как и клавиатура+мышь. Вопрос лишь в привычке и степени приспособленности игры к контроллеру.
Понятие порта уже давно устарело, сейчас игры разрабатываются сразу на несколько платформ, because they can and if they want.
Никто не будет бросать комп как платформу для ААА игр, нет в мире дураков способных забить на большой и вкусный рынок.
Специализированный девайс с меньшими функциями будет стоить дешевле, выглядеть лучше и юзаться проще, чем универсальный с большим функционалом и потенциалом к улучшениям.
Google - корпорация добра.
Лондон - столица Великобритании.
Путин - Краб.
/thread
Неужели больше обсуждать нечего?

Оффлайн FurryFury

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 273
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #27 : Марта 04, 2011, 15:27 »
Цитировать
Контроллер так же удобен как и клавиатура+мышь
Не соглашусь. Зависит от жанра и игры. Если не ошибаюсь, в каком-то из мультиплеерных шутеров даже закрыли межплатформенные сервера, из-за того, что РСшники вчистую выигрывали у консольщиков.

Оффлайн Берт

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 490
  • Remember, remember the 5th of November.
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #28 : Марта 04, 2011, 15:28 »
Цитировать
Не соглашусь. Зависит от жанра и игры. Если не ошибаюсь, в каком-то из мультиплеерных шутеров даже закрыли межплатформенные сервера, из-за того, что РСшники вчистую выигрывали у консольщиков.
Емнип это оказалось уткой.

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: Консоли против ПК
« Ответ #29 : Марта 04, 2011, 15:36 »
Вот именно, приспособленности игры к контроллеру. То есть наличию автоэйма и прочего.
И все равно, даже сугубо консольные экшны зачастую были бы удобнее с мышкой. Мне аж плохело глядеть, как FurryFury пытается отстреливаться в Uncharted... да, она конечно же, прошла игру. Но с мышой это было бы значительно быстрее и проще.