Мир Ролевых Игр

Studio 101 — издатель настольных ролевых игр на русском языке => Дневник авантюриста / Savage Worlds => Красная Земля => Тема начата: Rockwell от Сентябрь 15, 2019, 16:55

Название: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Сентябрь 15, 2019, 16:55
Приветствую!
Вот решил сделать колоду предметно для Красной Земли. Для белого движения применил синий цвет, потому как визуализация белого на светлом фоне некомильфо, а темный фон здесь не совсем уместен. Вроде все более-менее соответствует)
(https://c.radikal.ru/c34/1909/72/386e5985e59ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/laxkl8l7c9nxb)
(https://c.radikal.ru/c35/1909/94/707eebe793a6t.jpg) (http://radikal.ru/fp/gchewypkyksvp)

Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: Pigmeich от Сентябрь 15, 2019, 17:01
Приветствую!
Вот решил сделать колоду предметно для Красной Земли. Для белого движения применил синий цвет, потому как визуализация белого на светлом фоне некомильфо, а темный фон здесь не совсем уместен. Вроде все более-менее соответствует)

Белое движение можно было сделать вывороткой (с белым бордюром) или контурами фуражки. AFAIK, синий цвет Белые не использовали, синий использовали Красные.

Голова коровы у Зелёного не читается.

Почему красные в круге? Красные круг до 1921-го AFAIK не использовали.

Зачем легенда из символов четырёх движений на каждой карте?

Тузы хорошие.
Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Сентябрь 15, 2019, 17:11
Ну, это если рассматривать данную игру как некое интерактивное пособие по истории СССР. А, поскольку речь идет исключительно об игру в формате альтистории в виртуальном мире в антураже, приближенном к тому периоду, то, на мой взгляд, совершенно необязательно строго следовать символьным канонам). Тем более, с учетом элементов хоррота, стима- дизельпанка и т.п.

По поводу "звезды в круге" до 1921 г. - согласно мануалу Красной Земли, события разворачиваются уже после указанной даты. Однако я руководствовался совершенно другими соображениями, когда заключал пентаграмму в круг)

По поводу "легенды" - я ввел дополнительный момент в игру в плане поправок значения карты в зависимости от масти персонажа, который ее использует. Я сгруппировал по две - "красную" с "черной" и "белую" с "зеленой", каждая пара носит наименование "родственных" мастей. А масти "красная - белая" и "зеленая - черная", соответственно - "полярных" мастей. Мастик "красная - зеленая" и "белая - черная" именуются "противоположными". Таким образом, если игроку достается карта своей масти, поправка в номиналу карты +2, если "родственной" - поправка +1, если "полярной" - поправка -2, если "противоположной" - поправка -1. Так получается интереснее; кроме того, в ряде случаев карты используюется в качесвте рендомайзеров вместо костей, и тут также используется поправка на масть карты.
Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: Pigmeich от Сентябрь 15, 2019, 17:19
Ну, это если рассматривать данную игру как некое интерактивное пособие по истории СССР. А, поскольку речь идет исключительно об игру в формате альтистории в виртуальном мире в антураже, приближенном к тому периоду, то, на мой взгляд, совершенно необязательно строго следовать символьным канонам). Тем более, с учетом элементов хоррота, стима- дизельпанка и т.п.

Ну, любая игра идет по альтистории. Тем не менее, в DL, с теми же элементами, игра как раз и представляет интерактивное пособие по истории США.

И мы так договоримся, что я сделаю игру, где Россия географически находится на месте США и возглавляется Патриком Лумумбой. Отличная игра, по-моему.

По поводу "звезды в круге" до 1921 г. - согласно мануалу Красной Земли, события разворачиваются уже после указанной даты. Однако я руководствовался совершенно другими соображениями, когда заключал пентаграмму в круг)
Но в Красной Земле нет никаких предпосылок для появления данного символа, которые были в нашей реальности.

А пентаграмма в круге зачем? По Красной Земле Красные делают машины, а не вызывают демонов (что делают Черные.)

Модераторам: Колода заслуживает отдельной темы.
Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Сентябрь 15, 2019, 17:28
Простите, а  мануал - это как, догма? Знаете, я в теме НРИ с 1991 года, много чего пробовал, проходил, изучал, и как игрок, и как GM, и пришел к выводу, что, чем больше возможностей для импровизации, тем интереснее и насыщеннее сам игровой процесс. Кстати, именно возможность импровизации дает преимущества НРИ над компьютерными играми, поскольку даже самый навороченный комп не в состоянии решить задачу про Буриданова осла)
Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: espadonok от Сентябрь 15, 2019, 17:31
Стоит как-то выделить чёрный и красный джокеры.
Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: Pigmeich от Сентябрь 15, 2019, 17:32
По поводу "легенды" - я ввел дополнительный момент в игру в плане поправок значения карты в зависимости от масти персонажа, который ее использует. Я сгруппировал по две - "красную" с "черной" и "белую" с "зеленой", каждая пара носит наименование "родственных" мастей. А масти "красная - белая" и "зеленая - черная", соответственно - "полярных" мастей. Мастик "красная - зеленая" и "белая - черная" именуются "противоположными". Таким образом, если игроку достается карта своей масти, поправка в номиналу карты +2, если "родственной" - поправка +1, если "полярной" - поправка -2, если "противоположной" - поправка -1. Так получается интереснее; кроме того, в ряде случаев карты используюется в качесвте рендомайзеров вместо костей, и тут также используется поправка на масть карты.

Блин, пожалуйста, не надо редактировать пост после того, как на него ответили. Я мог и не заметить.

Очень рад, что у колоды двойное назначение. Вдвойне приятно это узнать в обсуждении. А вот почему противоположные не "Красные—Белые" и "Черные—Зелёные" я бы послушал.

И как прибавлять плюсы к десяткам и королевам.

Знаете, я в теме НРИ с 1991 года

Заметно. Я пока встречал только максимум "с 1994-го."

Простите, а  мануал - это как, догма? Знаете, я в теме НРИ с 1991 года, много чего пробовал, проходил, изучал, и как игрок, и как GM, и пришел к выводу, что, чем больше возможностей для импровизации, тем интереснее и насыщеннее сам игровой процесс. Кстати, именно возможность импровизации дает преимущества НРИ над компьютерными играми, поскольку даже самый навороченный комп не в состоянии решить задачу про Буриданова осла)

Импровизация с ломанием исторического канона не связана. Я во всяком случае, не встречал таких связей. Мануал—не догма, но официальные материалы обязаны соответствовать канону или это какая-нибудь "Расширенная Вселенная."

Написали бы сразу, что это ваше восприятие КЗ: никаких вопросов бы не было.
Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Сентябрь 15, 2019, 17:42
Блин, пожалуйста, не надо редактировать пост после того, как на него ответили. Я мог и не заметить.

Прошу прощения - дело в том, что я его принялся редактировать сразу же после того, как выставил, и не видел, что на уже выставленный пост дается комментарий)

А вот почему противоположные не "Красные—Белые" и "Черные—Зелёные" я бы послушал.

Для "красные - белые" и "черные - зеленые" введена более жесткая категория - "полярные", которые дают поправку -2 для игрока, получившего карту "полярной" масти.

И как прибавлять плюсы к десяткам и королевам.

+2 для десятки - дама, +2 для дамы - туз. +2 для короля - туз+1, +2 для туза - туз +2. С минусами аналогично - минус 1 для туза - король, минус 2 для туза - дама.
Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Сентябрь 15, 2019, 17:48
Стоит как-то выделить чёрный и красный джокеры.

Спасибо) На самом деле, с учетом четырех цветов, наверное, можно будет попробовать джокер "красный/черный" и джокер "белый/зеленый". Хотя, если честно, пока как-то не приходилось особо заморачиваться с мастью джокера).
Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: Арсений от Сентябрь 15, 2019, 17:50
Очень круто! А ты показывал это Ордосу? Может они заинтересуются это как-то включить в новую редакцию?

Комментарий модератора Темы разнесены.
Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Сентябрь 15, 2019, 18:08
Очень круто! А ты показывал это Ордосу? Может они заинтересуются это как-то включить в новую редакцию?
Благодарю за столь высокую оценку) Нет, я никому ничего не показывал, просто поделился с единомышленниками) И не думаю, что подобная колода может кого-то всерьез заинтересовать)

Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: Ордос от Сентябрь 15, 2019, 18:19
Действительно, очень круто)
Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: Gix от Сентябрь 15, 2019, 22:58
Очень круто! А можно пошарить исходники для самостоятельной печати?
Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: Pigmeich от Сентябрь 16, 2019, 02:45
Очень круто! А можно пошарить исходники для самостоятельной печати?
А вознаграждение автору?
Название: Re: Колда карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Сентябрь 16, 2019, 13:25
Очень круто! А можно пошарить исходники для самостоятельной печати?

Да не вопрос) Даже готов выложить тут ссылку на скачивание, единственное, не знаю, насколько выкладывание подобных ссылок соответствует code of conduct уважаемого форума)
Форматом карты выбрал 88 х 63 мм (типа MtG), потому как ККИ данного формата у меня оказалось в достаточном количестве. Распечатываем, разрезаем, берем колоду ККИ указанного размере, надеваем на карты протекторы и вставляем картинки. В принципе, можно вместо карт ККИ просто нарезать более плотной бумаги в качестве подложки и выполнить ту же операцию, но с уже существующими картами, изготовленными промышленно, гораздо удобнее))
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Октябрь 03, 2019, 18:08
Подготовил "Колоду неписей", в том же размере 88х63 - лично мне так удобнее ориентироваться в игре. Как показала практика, очень даже помогает)
(https://a.radikal.ru/a29/1910/b1/4590c3b31a4at.jpg) (http://radikal.ru/fp/vy684ttl6tmdq)
Здесь представлены карта статиста (Белое движение) и "дикая карта" Красного движение
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Shirson от Октябрь 03, 2019, 23:21
Вообще круто выглядит.

Только, пожалуйста, исправь в описании оружия "Обойма" на "Магазин"  :D
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Октябрь 04, 2019, 14:47
Вообще круто выглядит.
Только, пожалуйста, исправь в описании оружия "Обойма" на "Магазин" 

Спасибо!)
Я уже исправил, причем для Арисаки поменял на Обойма 5 х 2 (так будет корректнее), а для пистолета, само собой, Магазин, который на 10 патронов)
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Октябрь 04, 2019, 14:58
Немного добавил огнестрела. Получилась вот такая табличка:
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Shirson от Октябрь 05, 2019, 00:28
Спасибо!)
Я уже исправил, причем для Арисаки поменял на Обойма 5 х 2 (так будет корректнее), а для пистолета, само собой, Магазин, который на 10 патронов)

Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Октябрь 07, 2019, 21:48
В данном случае, если Вы обратили внимание, касательно винтовки речь идет не о том, что она "магазинная" - это известно, а о количестве боеприпасов, которые как раз и формировали т. наз. "обоймы". Т.е., в данном случае, 2 обоймы по 5 патронов (в описании я исправил, "Обойма 5 х 2"); обойма "вдавливается" в магазин, и он наполняется. У пистолета же подразумевается уже "заполненность" боеприпасом по умолчанию, то есть, в данном случае речь как раз и идет о "магазине" (который может быть отъемным или неотъемным).
На самом деле, это все моменты, которые важны только для специалистов).
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Pigmeich от Октябрь 08, 2019, 04:15
Подготовил "Колоду неписей", в том же размере 88х63 - лично мне так удобнее ориентироваться в игре. Как показала практика, очень даже помогает)
(https://a.radikal.ru/a29/1910/b1/4590c3b31a4at.jpg) (http://radikal.ru/fp/vy684ttl6tmdq)
Здесь представлены карта статиста (Белое движение) и "дикая карта" Красного движение

А что за значок под пистолетом и скрещенными мечами?

Иконки хорошие.
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Октябрь 08, 2019, 10:58
Спасибо)

Это силуэт в прицеле (потому как первый бросок "на попадание", т.е. вопрос меткости))
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Октябрь 08, 2019, 13:21
Наверное, невнятную иконку "силуэт в прицеле" лучше заменить более понятной иконкой "мишень"
(https://d.radikal.ru/d32/1910/47/2f8811bec199t.jpg) (https://d.radikal.ru/d32/1910/47/2f8811bec199.png)
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Shirson от Октябрь 09, 2019, 02:34
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Октябрь 09, 2019, 08:03
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Shirson от Октябрь 09, 2019, 18:24
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Октябрь 10, 2019, 22:42
Приобрел сегодня набор нестандартных костей (d3, d5, d7, d16, d24, d30). Отличная вещь - позволяет повысить вариативность, в первую очередь, для показателя урона оружия, сохраняя при этом минимальное значение 2)
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Shirson от Октябрь 10, 2019, 22:55
Типа новое винтовко стреляет 2D8, заметно бывшее в употреблении D10+D6, а прошедшее три войны и со стёртыми нарезами D12+D4 :) Или что-то вроде того.

 
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Октябрь 11, 2019, 08:12
Или что-то вроде того.
Ну да - типа того) Хотя для показателя "Стойкость" цели 10+ (понятное дело, встречается ну очень редко) вероятность нанесения урона у d10+d6 уже выше, чем у 2d8). А при показателе 12+ вероятность поражения цели для d12+d4 тоже выше, чем для 2d8 (разница "слезы", конечно, но все-таки)))
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Pigmeich от Октябрь 11, 2019, 09:15
Ну да - типа того) Хотя для показателя "Стойкость" цели 10+ (понятное дело, встречается ну очень редко) вероятность нанесения урона у d10+d6 уже выше, чем у 2d8). А при показателе 12+ вероятность поражения цели для d12+d4 тоже выше, чем для 2d8 (разница "слезы", конечно, но все-таки)))
Спойлер
[свернуть]

А взрывы на кубах считал? Судя по всему нет. Там везде лучше с 7+ Стойкости.
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Октябрь 11, 2019, 09:26
А взрывы на кубах считал?
Нет, конечно не считал - просто привел в качестве примера вариативности в условиях одной и той же числовой последовательности (в данном случае, от 2 до 16). Все это элементарная теория вероятности. Можно, конечно, продолжить с подсчетом "взрывных" кубов, но это только если появится "час та натхнення")) Просто само собой, что вероятность "взрыва" d4>d6>d8>d10>d12, вот и весь сказ)
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Shirson от Октябрь 11, 2019, 18:15
Тогда можно наобормот - не суть :) Главное, что обыграть можно прикольно.

Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Октябрь 11, 2019, 18:41
Согласен - спасибо за корректировку)) В прошлый я так и подсчитывал, а тут как-то "ступил") Так что признателен)
Пересчитал - с 10+ начинает доминировать "аутсайдер" d12+d4
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Октябрь 14, 2019, 20:07
Сегодня отыграли сюжет - прошел на "ура", приятнейшее послевкусие)
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Колода карт для Красной земли
Отправлено: Rockwell от Ноябрь 28, 2019, 10:09
Люблю визуализацию в НРИ. Кроме того, с учетом возраста игроков, иногда полезно показывать им то, о чем они слышали и читали, но особо не озабочивались выяснением, а как это выглядит на самом деле. Понятно, что в условиях тотальной "интернетизации" все эти картинки можно отыскать двумя кликами мышки, но иногда консолидированная визуальная информация, да еще в привязке к игровой системе, достаточно полезна. Возможно, может оказаться полезной и для кого-нибудь еще).
На картинках - базовые виды огнестрела, задействованного в модуле Fatum Tabulas по миру Красной Земли. Это не все, но то, что уже активно используется.

Пистолеты и револьверы
Спойлер
[свернуть]

Винтовки
Спойлер
[свернуть]

Да, и еще под каждым стволом присутствует визуализация патрона - сразу становится понятным, что 8х50 мм для Лебеля - это совсем не то, что 8х50 мм для Манлихера)