Автор Тема: Помощь в детальной реализации концепта целителя (Прочитано 3852 раз)

Storyteller · « : Апреля 30, 2012, 11:22 »

Скоро игра по трёшке, в которой я новичок. Сеттинг - Забытые Королевства. Нравится концепт умника-ловкача под маской циника-брюзги, который спасает жизни товарищей с помощью защитной и исцеляющей магии. Старт с первого уровня. С одной стороны всё просто - можно взять клирика и не париться. Но вот мне не нравится наличие совсем лишних способностей носить тяжелые доспехи, щиты и разнообразное оружие. Хотелось бы их убрать и заменить на что-нибудь более интересное (планирую использовать экиперовку в стиле роги-авантюриста и простое оружие вроде кинжала или посоха). Какие опции для этого есть в трёшке? Суть в том, что мне нужен по сути(флафу) странствующий волшебник (wizard или sorcerer), но с магией исцеления и поддержки, как у клирика. Arcane или Divine не имеет критического значения. В зависимости от полученной информации далее у меня ещё будет несколько вопросов по этой теме.

Todmay · « **Ответ #1 :** Апреля 30, 2012, 11:42 »

Посмотри лучше ARCHIVIST из HoH (подходит под то что ты описал) или SPELLCASTER из UA (это вообще универсальная штука, если ДМ разрешит).

Storyteller · « **Ответ #2 :** Апреля 30, 2012, 11:45 »

Цитата: Todmay от Апреля 30, 2012, 11:42

Посмотри лучше ARCHIVIST из HoH (подходит под то что ты описал) или SPELLCASTER из UA (это вообще универсальная штука, если ДМ разрешит).

spellcaster'а не пропустят точно, а вот насчёт архивиста я сейчас почитаю...

Todmay · « **Ответ #3 :** Апреля 30, 2012, 11:57 »

SPELLCASTER, бы тебе лучше тут подошел, но ARCHIVIST тоже интересный, единственное только ловкач к нему не очень подходит, но вот умник-циник-брюзга вполне про него. :-)

APJIEKUH · « **Ответ #4 :** Апреля 30, 2012, 12:29 »

Еще как вариант можно попробовать Мистического Теурга. но он послабее будет. http://rpg-world.org/index.php/topic,1204.msg26588.html#msg26588
Но вообще под концепт отлично подходит бард.

wRAR · « **Ответ #5 :** Апреля 30, 2012, 13:17 »

Цитата: APJIEKUH от Апреля 30, 2012, 12:29

Еще как вариант можно попробовать Мистического Теурга. но он послабее будет. http://rpg-world.org/index.php/topic,1204.msg26588.html#msg26588

И первые 6 уровней то не подходить под концепт, то ещё и сосать?

Storyteller · « **Ответ #6 :** Апреля 30, 2012, 14:05 »

Архивист очень понравился - самое-то.

Witcher · « **Ответ #7 :** Апреля 30, 2012, 14:18 »

Цитата: Storyteller от Апреля 30, 2012, 11:22

Какие опции для этого есть в трёшке?

Cloistered Cleric (опция из UA) и тот самый архивист. Есть еще обходные пути типа протаскивания хилялок в спелл-листи персонажа, но это изыски.

SerGor · « **Ответ #8 :** Мая 01, 2012, 00:02 »

Или еще Healer из Miniatures Handbook

Witcher · « **Ответ #9 :** Мая 01, 2012, 00:27 »

Который ужасен чуть более, чем полностью.

APJIEKUH · « **Ответ #10 :** Мая 01, 2012, 15:46 »

Цитата: wRAR от Апреля 30, 2012, 13:17

И первые 6 уровней то не подходить под концепт, то ещё и сосать?

Теург берется на 4 лвл, При этом обладает обширнейшим спелл листом в который входят как диванные так и мистик спеллы. ''Сосать'' как вы выражаетесь он будет не больше чем любой кастер на лоу лвл.

Katikris · « **Ответ #11 :** Мая 01, 2012, 15:54 »

Цитировать

Теург берется на 4 лвл

Ну и как?

Storyteller · « **Ответ #12 :** Мая 01, 2012, 16:18 »

Понравился shugenja, и от части favored soul (там лишние доспехи) из CD. Спонтанные касты, вот что точно хотелось бы иметь в распоряжении.

APJIEKUH · « **Ответ #13 :** Мая 01, 2012, 20:24 »

Цитата: Xurte от Мая 01, 2012, 15:54

Ну и как?

Ссылочку посмотри я до этого кидал не просто так.

Chronicler · « **Ответ #14 :** Мая 02, 2012, 01:19 »

Цитата: APJIEKUH от Мая 01, 2012, 20:24

Ссылочку посмотри я до этого кидал не просто так.

И вам ответили, что первые 6 уровней мимо. Тут есть конкретный запрос, чтобы с первого уровня было соблюдение концепции.
В целом я бы тоже сказал «да» архивисту. =)

LOKY1109 · « **Ответ #15 :** Мая 02, 2012, 01:59 »

Ну, по ссылке мимо не 6 уровней, а 3 (при очень добром ДМе - 2), справедливости ради стоит заметить.

Мистер Хомяк · « **Ответ #16 :** Мая 02, 2012, 02:07 »

Цитата: LOKY1109 от Мая 02, 2012, 01:59

Ну, по ссылке мимо не 6 уровней, а 3 (при очень добром ДМе - 2), справедливости ради стоит заметить.

При очень добром (или злом) ДМе вообще можно гештальтами играть и никакой теург не нужен.

LOKY1109 · « **Ответ #17 :** Мая 02, 2012, 08:55 »

При очень-очень добром ДМе можно из гештальта одним из даулов уйти в теурга )))
Уровня с третьего хДДД

APJIEKUH · « **Ответ #18 :** Мая 02, 2012, 09:00 »

Цитата: Alkarion от Марта 19, 2012, 05:16

Подборка инфы по хилеру: http://brilliantgameologists.com/boards/index.php?topic=6849.0
А вообще, советую вместе с партией просмотреть вот эту темку, может быть почерпнете варианты: http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/19871786/A_Players_Guide_to_Healing_(And,_why_you_will_be_Just_Fine_without_a_Cleric_to_heal)?pg=1

Действительно полезные вещи, жаль только на англицком.

wRAR · « **Ответ #19 :** Мая 02, 2012, 15:08 »

Цитата: chronicler от Мая 02, 2012, 01:19

И вам ответили, что первые 6 уровней мимо. Тут есть конкретный запрос, чтобы с первого уровня было соблюдение концепции.

Не, ну если через извращения брать, то не шесть, но это ж ещё пустить должны.

Todmay · « **Ответ #20 :** Мая 02, 2012, 15:32 »

А объясните, пожалуйста, wiz 1| clr 2 | TH X, как делается? В моем понимании это wiz 1| clr 3 | TH X. Может я что то не понимаю, но во всех темах на которые тут ссылались я не увидел как 2-й круг диванных спелов получается, а clr 2, его не дает...

APJIEKUH · « **Ответ #21 :** Мая 02, 2012, 15:38 »

Цитата: chronicler от Мая 02, 2012, 01:19

Тут есть конкретный запрос, чтобы с первого уровня было соблюдение концепции.

На первом уровне персонаж уже имеет магическое оружие и защиту от мировоззрения + всякие мелочи типа жира и увеличения персоны. На 2 уровне к этому добавляется лечение и благословение. Третий по желанию.
Потом теург продолжает концепцию в обоих направлениях. Доспехи носить не придется как и хотели(мистические заклинания) оружие правда останется, но я думаю это не сильно критично. За то большое количество слотов с различными заклинаниями и огромный спелл лист.В чем тут несоответствие образу я лично не понимаю. На счет того что теург на 4 лвл это извращения вы ошибаетесь, вариант как раз классический,и полностью по правилам без натяжек.
ПС

Цитата: Todmay от Мая 02, 2012, 15:32

А объясните, пожалуйста, wiz 1| clr 2 | TH X, как делается? В моем понимании это wiz 1| clr 3 | TH X. Может я что то не понимаю, но во всех темах на которые тут ссылались я не увидел как 2-й круг диванных спелов получается, а clr 2, его не дает...

Метомагия на повышение уровня заклинания + дивайн метомагия. В результате потратив изгнание мы любое заклинание 1-го круга можем сделать заклинанием 2-го круга и использовать именно как заклинание 2-го круга.

SerGor · « **Ответ #22 :** Мая 02, 2012, 15:45 »

Цитата: APJIEKUH от Мая 02, 2012, 15:38

На счет того что теург на 4 лвл это извращения вы ошибаетесь, вариант как раз классический,и полностью по правилам без натяжек.

Слова истинного ~~манч...~~ оптимизатора!

APJIEKUH · « **Ответ #23 :** Мая 02, 2012, 15:55 »

Ну я же не предлагаю

Цитата: Zlanomar от Сентября 23, 2010, 16:10

Dread necromancer 5 или 6/Ur-priest 2/а дальше уже MyT.

m.m. · « **Ответ #24 :** Мая 02, 2012, 16:06 »

Цитата: Storyteller

Понравился shugenja, и от части favored soul (там лишние доспехи) из CD. Спонтанные касты, вот что точно хотелось бы иметь в распоряжении.

А Cloistered Cleric из ответа Witcher'а не понравился? Спонтанные касты сложнее для новичка, так как сделав ошибку при выборе spell known, ходить с ней придётся очень долго. С другой стороны, Cleric может полностью "переучить" все свои заклинания уже на следующее утро. Доля "спонтанности" у клерика тоже остаётся - для заклинаний лечения или заклинаний из одного из доменов (Spontaneous Domain, PH2, p.37).

Todmay · « **Ответ #25 :** Мая 02, 2012, 16:37 »

Цитата: APJIEKUH от Мая 02, 2012, 15:38

Метомагия на повышение уровня заклинания + дивайн метомагия. В результате потратив изгнание мы любое заклинание 1-го круга можем сделать заклинанием 2-го круга и использовать именно как заклинание 2-го круга.

Как то притянуто вроде бы немного.... Но теперь понятно как, спасибо.

Storyteller · « **Ответ #26 :** Мая 03, 2012, 07:08 »

Цитата: m.m. от Мая 02, 2012, 16:06

А Cloistered Cleric из ответа Witcher'а не понравился? Спонтанные касты сложнее для новичка, так как сделав ошибку при выборе spell known, ходить с ней придётся очень долго. С другой стороны, Cleric может полностью "переучить" все свои заклинания уже на следующее утро. Доля "спонтанности" у клерика тоже остаётся - для заклинаний лечения или заклинаний из одного из доменов (Spontaneous Domain, PH2, p.37).

Вполне подходит. Если пропустят, то возьму его, если нет, то архивист. Божество скорее всего будет Мистрой или Азутом.

m.m. · « **Ответ #27 :** Мая 03, 2012, 13:13 »

На всякий случай напомню, что для клериков Мистры есть замечательный фит Initiate of Mystra в книге Players Guide To Faerun.

Ayax · « **Ответ #28 :** Мая 05, 2012, 01:40 »

Цитировать

Метомагия на повышение уровня заклинания + дивайн метомагия.

эээ... а почему тогда clr 2? Теоретически и 1 должно хватить.

APJIEKUH · « **Ответ #29 :** Мая 05, 2012, 02:04 »

Либо wis2/clr1 либо wis1/clr2 кому что больше нравиться.Precocious Apprentice берется только на 1 лвл а для Divine Metamagic нужно уже уметь изгонять, фиты мы получаем на 1 и 3 лвл. + Требование по скилам (6 в знание). По этому раньше 4 взять его не получается, правда некоторые ДМы разрешают взять недостатки из UA и использовать их не на 1 лвл а на 2.Тогда возможна ситуация wis1/clr1.
ПС Сам по себе класс довольно слабый, 2 ключевые характеристики и отставание в кастер лвл(при классическом варианте это -3\-4 лвл по обоим веткам что для кастера очень много) делают его практически неиграбельным без такой сборки, хотя клас довольно интересный с точки зрения отыгрыша.