Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Фаустианские договоры  (Прочитано 2031 раз)

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 704
    • Просмотр профиля
Фаустианские договоры
« : Февраля 26, 2014, 22:27 »
Цитировать
- В качестве оплаты контракта мы с вами будем три часа спорить об оплате контракта.
- Нет, так не пойдёт!
(с) маг Кальвин из дома Меринита заключает договор с гремлинсами

Дорогие друзья, у меня очередной затык. Если кастер вызывает себе некого духа, чтобы тот ему служил, что дух может потребовать взамен? Особенно если это не христианский демон, а, допустим, какой-нибудь джинн или ифрит (хотя стоп, они же по другому специализируются: по выполнению буквы договора с нарушением духа). Накидайте идей - можно побольше, а я потом смогу выбрать понравившиеся.  :blush:

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Фаустианские договоры
« Ответ #1 : Февраля 26, 2014, 22:39 »
Дорогие друзья, у меня очередной затык. Если кастер вызывает себе некого духа, чтобы тот ему служил, что дух может потребовать взамен? Особенно если это не христианский демон, а, допустим, какой-нибудь джинн или ифрит (хотя стоп, они же по другому специализируются: по выполнению буквы договора с нарушением духа). Накидайте идей - можно побольше, а я потом смогу выбрать понравившиеся.  :blush:

А чего хочет этот дух?

- Есть
- Свободы
- Подселиться в тело другого существа
- Подружку
- Стать Живым
- Наслаждения
- Забвения
- Заглушить Боль
- Чужих Страданий
- Страданий Вызвавшего
- Получить Эмоции
- Получить нового хозяина
- Смерти

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 704
    • Просмотр профиля
Re: Фаустианские договоры
« Ответ #2 : Февраля 26, 2014, 22:43 »
Богатый список, есть из чего выбрать... :)

Оффлайн Alas

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 635
    • Просмотр профиля
Re: Фаустианские договоры
« Ответ #3 : Февраля 27, 2014, 02:17 »
Узкоспецифично - для ВарХаммера 40к предлагался демон, вселившийся в кого-то\что-то и прилагающий усилия к развитию в местах его пребывания церкви Императора. Вплоть до сотрудничества с аколитами.
Спойлер
[свернуть]

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 7 867
    • Просмотр профиля
Re: Фаустианские договоры
« Ответ #4 : Февраля 27, 2014, 07:16 »
Надо смотреть, что у тебя такое демоны, что они могут и как вызываются.

Достаточно логично, что даже к таким договорам будет применима логика договоров обычных - демоническая сторона будет просить от человека то, чего она сама либо лишена, либо уступает по возможностям наращивания. (Классический вариант с душой как раз сюда вписывается) и будет предлагать то, в чём она человека превосходит или что ей не требуется в таких объёмах (в классическом варианте это собственные услуги в виде рабоче-демонического времени или всякие магические способности).

Варианты сверх накиданного... (список не полный).
Веры в него.
Оставить следы его присутствия в материальном мире.
Мести его духам или людям-врагам и уменьшения их влияния. (Дух тараканов просит подбросить бомбу в офис дезинсекторов; леший северного края леса просит расшвыривать мусор и жечь костры в южной части, лешему которой он проиграл в карты всех белок).
Каких-то удовольствий, до которых дух падок (боги смерти любят яблоки...).
Развлечения.
Возможности действовать в соответствии со своим предназначением\функцией.
Информации о мире смертных.

Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 410
    • Просмотр профиля
Re: Фаустианские договоры
« Ответ #5 : Февраля 27, 2014, 09:00 »
Для Savage Worlds видел пару вариантов сделки с дьяволом.
Первый вариант — это классические фентезийные демоны, суккубы и инкубы, которые могут сделать персонажа сильнее, богаче, вселить в кого-либо страсть и т.д. За это герой расплачивается т.н. corruption points. Если он их накопил некоторое количество, то всё, он становится слугой тёмных сил. За благие деяния и великие подвиги персонаж может скидывать эти поинты.
Второй вариант заключается в сделке при перекрёстке из Deadlands Noir. Там у персонажа Характер падает на одну ступень за каждую совершённую сделку, при этом есть вероятность, что за героем скоро придут тёмные силы.

Оффлайн benevolent

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 887
    • Просмотр профиля
Re: Фаустианские договоры
« Ответ #6 : Февраля 27, 2014, 10:21 »
Помимо прочего, нечистые духи вовсе не обязаны любить друг друга, так что они могут просить чего-либо такого, на что социально адаптированный персонаж и сам пойдёт с готовностью: напр., искоренить культ другого нечистого духа.

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 342
    • Просмотр профиля
Re: Фаустианские договоры
« Ответ #7 : Февраля 27, 2014, 11:29 »
А может, вызвать не капиталистического духа?

Может, дух делает что-то для кастера, потому что они оба работают на одного и того же бога, и кастер выше по званию?
Или потому, что дух принципиальный, и кастер разделяет его принципы?
Впрочем, что если дух вообще принципиальный, и всегда действует в соответствии с принципом, пока магия кастера позволяет ему оставаться в мире, и умение кастера - в том, чтобы найти подходящего к ситуации духа и вызвать его?
Может, дух с кастером вовсе друзья или влюблённая пара?
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2014, 12:25 от flannan »

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 704
    • Просмотр профиля
Re: Фаустианские договоры
« Ответ #8 : Февраля 27, 2014, 12:47 »
 :offtopic:
Цитировать
А может, вызвать не капиталистического духа?
Summon Spectre of Communism...  :wizard:

Оффлайн Dmitry Gerasimov

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 943
  • Карающее щупальце большой модели
    • Просмотр профиля
Re: Фаустианские договоры
« Ответ #9 : Февраля 27, 2014, 14:36 »
Рекомендую Sorcerer и Sorcerer's Soul, разделы, касающиеся отыгрыша демонов.

Оффлайн ariklus

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 622
    • Просмотр профиля
Re: Фаустианские договоры
« Ответ #10 : Февраля 27, 2014, 18:07 »
1) Кастер подавляет волю духа и просто использует его (с борьбой или без).
2) В процессе призыва приносится жертва (от куска дерева до 13,5 эльфийских младенцев) - чем сильнее дух, тем сложнее/дороже достать необходимые материалы.
3) Потом дух может призвать кастера, чтобы тот выполнил его просьбу. (Что может сделать посредственный маг, чтобы помочь земляному элементалу?)
4) Кастер призывает духа, который по своей природе/убеждениям и сам не против сделать то, что от него хочет призывающий. Или почти то, о чем его просят )
5) Кастер приносит жертву после выполнения духом работы (333 добрых дела/ мешок изумрудов/душа).

Оффлайн stafi

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 325
    • Просмотр профиля
Re: Фаустианские договоры
« Ответ #11 : Февраля 27, 2014, 18:22 »
Мне кажется, что довольно интересным решением может быть что-то вроде обета, налагаемого на кастера.
- Я помогаю тебе пока ты не пьёшь вина/не возлегаешь с женами/не убиваешь/не носишь шапку.
Довольно забавно наблюдать, как персонаж увеличивая способности в чём-то одном, ограничивает себя в другом. :)

Оффлайн Uchenikkk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 734
    • Просмотр профиля
Re: Фаустианские договоры
« Ответ #12 : Февраля 27, 2014, 19:18 »
уже классика на тему http://oglaf.com/simon/

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Фаустианские договоры
« Ответ #13 : Февраля 27, 2014, 19:19 »
Небольшое напоминание: Оглаф по-умолчанию NSFW, если нет указания обратного.