Рога-мастер на все руки

[Silent_rage]

Доброго времени суток!
Начал рассматривать этот  класс и глаза начали разбегаться от количества вариантов развития.
Хотелось бы создать рогу, который был полезен в пати(найти ловушки, обезвредить, открыть что-то) ну и мог за себя "постоять" или хотя бы избежать боя.
ECL-6.
Книги доступны все, но откровенные имбы под запретом, или обсуждаются с мастером.
Деньги и все остальное: по ПХБ
Престижи-рано, но не отменяются.
Вот то, что у меня получилось.
Раса-человек
Статы:
14-мудрость
9-сила (+ 1 за 4 уровень)
10-тело
16-ловкость
15-инта
14-харизма
Насчет фитов я даже не знаю какие примерно брать.
Backstab, Improved Stealth, Mobility, Weapon Focus(dagger)
Хотел взять: 5 rogue/ 1 ShadowDancer.
Какой-то вообще сырой получился, или сможет жить?

[zerro23]

Сейчас играю таким: Rogue3[Penetrating Strike]/Fighter1[DotU variant]/Swordsage2/AssassinX

Раса: я играю Lesser Tiefling`ом, но подойдут и Strongheart Halfling / Human / Whisper Gnome.

Фиты: Craven, Shadow Blade, линейка TWF.

Статы выдаются накидкой или через поинт бай? Консты очень мало, я бы в консту положил бы 14, в силу 10, в харизму 9, а за левел-апы максить дексу.

[Pashukan]

Подсказка - поищи в данном подфоруме темы с персонажами-скиллюзерами. Их было уже прилично, идеи рогаликов там есть, помимо занимающих ту же роль фактотумов/спеллтифов.
Начиная от того комбатного рогуя, что предложил zerro23 (оно же, чуть подробнее)
и заканчивая скиллюзерами, которые выполняют те же задачи, но в которых вора остался один уровень:
тыц и тыц

Ну и вообще в тех темах поищи предложения, а потом отпишись здесь, нужно ли что-то другое (что именно и почему) или решение найдено.

Add... относительно изначального варианта - он ошибочен, Shadowdancer требует 10 ранков в хайде, так что его раньше чем на 8-м уровне взять не получится, а ты на пятом его взял.
Backstab фит из магазина, та ещё самопальщина
Improved Stealth фит вообще непонятно откуда.
Брать випон фокус на даггер вместо випон файнесса при таких силе и ловкости откровенно бессмысленно
Харизма 14 вообще не нужна, лучше 14 стат в телосложенеи или силу.

[Silent_rage]

Да, я ещё и до этого посмотрел в других темах.
Статы были накидкой, поменять их последовательность, можно как угодно.
С Shadowdancer-ом я просчитался.
Посмотрел в других темах, вот что получилось:
Human Rogue3(Penetrating Strike)/Fighter1(Drow of the Underdark)/Swordsage2 а потом в Ассасина.
14-мудрость
9-харизма
10-сила
16-ловкость
15-инта
14-тело
Фиты, как и говорили:
Craven, Shadow Blade, Weapon Finesse, Two-Weapon Fighting, Improved Two-Weapon Fighting.
Флавсы доступны, можно взять ещё + 1 фит.
Будет ходить с двумя дагерами, прикупить gauntlet с Warning.
Bracers of the Hunter[Secrets of Xen`drik] ( если ДМ разрешит)
Collar of Umbral Metamorphosis- стоит 10к, советовали, но зачем оно?
Можно спрятаться, когда на тебя смотрят?
В Swordsage взять дисциплину Shadow hand  и на 2-ом уровне взять все маневры и стойки, должно хватить.
То есть пытаться зайти за спину противника и с помощью сник и маневров пытаться его "потушить"?
Ещё хотелось бы взять одну из самых важных вещей для роги-Darkvision
Можно ли его как-то получить-не покупая специальный шмот( денег итак мало)?
P.S- и ещё, если заменить Trap Sense на Penetrating Strike, то как рога будет искать и обезвреживать ловушки?

[Alkarion]

P.S- и ещё, если заменить Trap Sense на Penetrating Strike, то как рога будет искать и обезвреживать ловушки?

Абилки Trapfinding, что дается на 1 уровне роги он не потеряет - всего лишь Trap Sence, который в общем-то не сильно и нужен... А обезвреживать ловушки он будет скиллом...

[APJIEKUH]

Если уж с 2-мя кинжалами не лучше ли вместо асасина взять invisible Blade? Тогда и фланкировать необязательно(пс в днд в бою спины нет) можно обойтись финтом. + не забывай что  Improved Two-Weapon Fighting. требует +6 бба а значит раньше 9 лвл ты его не возьмешь.

[Silent_rage]

Абилки Trapfinding, что дается на 1 уровне роги он не потеряет - всего лишь Trap Sence, который в общем-то не сильно и нужен... А обезвреживать ловушки он будет скиллом...

Снова невнимательность.

Если уж с 2-мя кинжалами не лучше ли вместо асасина взять invisible Blade? Тогда и фланкировать необязательно(пс в днд в бою спины нет) можно обойтись финтом. + не забывай что  Improved Two-Weapon Fighting. требует +6 бба а значит раньше 9 лвл ты его не возьмешь.

Я не знаю, просто видел рогу с двумя кинжалами, да и по-солиднее выглядит по-моему.
Ну и если с двумя не получается, буду с одним бегать.

[zerro23]

Human Rogue3(Penetrating Strike)/Fighter1(Drow of the Underdark)/Swordsage2 а потом в Ассасина.

Важно помнить, что второй уровень свордсага берётся на 8-ом, что бы была возможность выучить стойку Assassin`s Stance.

Будет ходить с двумя дагерами, прикупить gauntlet с Warning.

Можно и с короткими мечами

Collar of Umbral Metamorphosis- стоит 10к, советовали, но зачем оно?
Можно спрятаться, когда на тебя смотрят?

Да, получаем Hide in Plain Sight.

Ещё хотелось бы взять одну из самых важных вещей для роги-Darkvision

Можно поменять расу. Лессер тифлинги и виспер гномы видят в темноте и становятся отличными рогами.

Если уж с 2-мя кинжалами не лучше ли вместо асасина взять invisible Blade? Тогда и фланкировать необязательно(пс в днд в бою спины нет) можно обойтись финтом. + не забывай что  Improved Two-Weapon Fighting. требует +6 бба а значит раньше 9 лвл ты его не возьмешь.

У ассассина вкусная кастовалка А Invisible Blade требует много фитов как преквезиты.  Снику можно прописывать и с помощью манёвров/спеллов/скилл триков, да и фланк не проблема благодаря стойке Island of Blades. 

[Lorimo]

За вкусной кастовалкой, это к Chameleon, а не к Assassin.

[Silent_rage]

Zerro23, может вы имели ввиду третий уровень в swordsageг, а не второй?
И если уже на топошло- можно сначала закончить на 7-ом уровне с ним, а уже потом переключиться на ассасина.
Пати у нас люди, так что думаю, если не найду других вариантов взять дарквижн, возьму Whisper gnome, благо он без LA.
Спасибо всем за советы и помощь.

[Alkarion]

на 9 уровне или выше обязательно должен быть уровень свордсага, ибо стойка Assassin's Stance (+2d6 сники) - это очень приятный бонус... Именно поэтому, если вы взяли 1 его уровень на шестом, то дальше (7-8 уровни) лучше взять того же ассассина, чтобы на 9 взять еще свордсага и получить пресловутый Assassin's Stance.

[Gets]

Всем привет, не хотелось создавать новую тему, решил написать сюда.
Имею 5 уровней в Swordsage, и хочу сделать из себя скрытного разведчика. Сейчас имею 6 ECL. Т.е один левел ап.
Из итемов наметил себе Collar of Umbral Metamorphosis, а что еще-незнаю.

[astion]

фит дарк сталкер - энчант шэдоу армор

[Gets]

Hide и Move Silently у меня сейчаc d20+20, енчант уже висит какой-то на эти скиллы.(Записано в маптуле, в свой текстовик забыл перенести)
А фит... ну вроде прикольно. Но я имел ввиду не только Айтемы, но и о развитии дальше в целом

[Fedorchik]

А больше ничего и не надо. Ну разве что обмазаться всякими там андетекшенами и инвизами. Хотя HiPS+Дарксталкер как бы уже дофига незаметности.