Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Военное дело в условиях биологической войны  (Прочитано 6419 раз)

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 190
    • Просмотр профиля
Давно не было... концептуальных вопросов от Ванталы? Вот снова они.

Представим себе мир, похожий на наш, но в котором не существовало ядерной энергетики и атомного оружия. Ну вот нет его, it's magic. Зато после ВМВ американцы вместо Вернера фон Брауна приблрали к рукам командира "отряда 731" Сиро Исии. И, в общем, вместо ядерной гонки человечество получило биологическую. (А потом ВНЕЗАПНО чей-то светлый ум додумался до создания зомби-вируса, и всё заверте...) На дворе где-то хрущёвские/брежневские времена, в воздухе витает призрак тотальной войны с применением биологического оружия.

Собственно, вопрос такой: как будет выглядеть военное дело в таком мире? В какую сторону пойдёт развитие вооружений? Как защитить солдат и/или мирное население от вражеского биологического оружия?

Оффлайн greyone

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 31
    • Просмотр профиля
Ядерной угрозы нет, но фон-Браун и Циолковский были? Тогда ракеты никуда не делись и способ доставки имеется. По идее то-же самое, только оборона усилена по направлению карантинной службы и т.п. Если ракеты не были разработаны в принципе и мы остановились на уровне поршневых самолётов (или что там было до реактивных), то больше внимания наверно будет уделяться пограничному контролю.

В плане нападения - егеря под вирусом, дающим иммунитет к холоду в горях Тянь-Шаня, или пустынные дивизии с полу-зомби, получающими энергию от дневного солнца. Что-то в этом направлении и в зависимости от извращённости фантазии автора сеттинга.

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 190
    • Просмотр профиля
Ну да, после упоминания зомби-вируса суперсолдаты напрашиваются сами собой... :D

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 669
    • Просмотр профиля
да никак.

Биологическое оружие есть оружие судного дня и никак иначе, поскольку нет возможности проконтролировать распространение. Но выпустить его на волю гораздо легче, более того, его очень легко выпустить случайно.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
да никак.

Биологическое оружие есть оружие судного дня и никак иначе, поскольку нет возможности проконтролировать распространение. Но выпустить его на волю гораздо легче, более того, его очень легко выпустить случайно.
Почитайте что-нибудь о карантинных мероприятиях

Биологическое оружие- на текущий момент нидля чего кроме как террористических атак не пригодно
поскольку фуфел:

а) Поражающие факторы действуют медленно (2-3 дня в самых быстрых вариантах) - позволяя противнику принять комплекс мер по нейтрализации последствий (антибиотики,  карантин, очистка местности)

б) Крайне чувствительны к средствам доставки и условиям на ТВД ( высыпьте куданить в пустыню и все ваши микробы передохнут через 20 минут , то же верно и для какой-нить средне русской возвышенности зимой в -20)

в) Действие поражающих факторов индивидуально и слабо предсказуемо (войска могут тупо не заболеть или заболеть не все- болезнь протекает по разному для разных индивидов)

г) Не образуют устойчивых очагов поражения (а вот хорошее газовое может держаться в опасных концентрациях чуть ли не недели)

д) Векторы заражения легко блокируются ( в большинстве случаев достаточно и марлевых повязок- даже противогазы избыточны- комплекты РХБЗ в большинстве случаев овер килл)

е) Собственные войска подвергаются опасности при контакте (а это не избежно) с противником

ё) По войскам в бронетехнике \укреплениях - действует от слова никак




Теперь сравните с ядерной бомбой- и поймите что бактериологическое это для слабаков которые оную бомбу не тянут.


Онлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 7 476
    • Просмотр профиля
Как я понимаю, из-за описанной большей слабости биологического оружия там будет более антиутопичный мир. Шпиономания (потому что, в отличие от ядерного оружия, доставка биологического на территорию противника силами агентов весьма реальна), куда больший упор на логистику, всякие карантинные мероприятия и гражданскую оборону (потому что её роль в войне резко вырастет... ). В общем, старший брат смотрит за тобой, и в случае чего стучится тебе в дверь в защитном костюме с огнемётом.

Что до военного дела - то тут зависит от степени фентезийности средств, потому что зомби-вирус всё-таки по многим параметрам нереален и бессмыслен в военном плане. Зато какой простор для всяких измышлений в духе безумных учёных, проверок на биологическую пригодность, слухов про страшные бинарные инфекции, где первый штамм неотличим от обычного насморка, а второй делает уязвимым к коммунистическим идеям или внедряет классово чуждое поведение творит страшное...

Кстати, из занятного. В реальности СССР, похоже, во многом уцелел за счёт того, что сумел создать своё атомное оружие в сжатые сроки - без него мы бы с солидной вероятностью получили атомную войну и интервенцию где-то к моменту, в котором в нашей реальности случилась Корейская война. Если хочется сохранить блоки - то к началу 50-тых биологическое убер-оружие должно уже существовать и, что немаловажно, доказать свою эффективность не хуже Хиросимы. Попробуй представить себе полигон для такого - он может сильно повлиять на мир. Где там бахнули? Если по ЮВА c их плотностью населения и до экономического подъёма...

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
В условиях Биологической Войны (в условиях угрозы такой войны в том числе) будут развиваться:
1. Собственно создание такого оружия (бактериология, вирусология, токсикология и пр.)
2. Генетика - как часть создания Вирусов химер.
3. Медицина - диагностика, фармакология.

Создание вирусов химер с триггерной системой. Сначала обычный насморк. простуда и не более, распространяется, после затихает в носителе... после должен произойти какой-то триггер (Холод, жара, взаимодействие с каким-то ферментом, реагентом) и БАБАХ - скоротечная смерть... альтернативно такие же вирусы с генетической активацией. Простуда, дальше тишь да гладь, а дети заболевшего рождаются полностью неспособными к зачатию... вырождение государства отложенное во времени...

Война будет вестись методикой шпионажа, ввоза биологического оружия на территорию врага через шпионов, в составе товаров народного потребления или еще чего либо...
В противном случае Мировое Сообщество легко сможет навалять Стране распространителю биологического оружия, если та сделает это открыто по средствам ракет, авиудара и прочего...

Это если мы не рассматриваем создание Мега-вируса, который в считанные часы парализует иммунитет носителя, распространяется всеми возможными способами, устойчив к медикаментам, живет в не тела носителя чертовски долга.... и у Стран "Ядерного Оружия" есть антидот к вирусу... В добавок у каждого он свой.

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 6 203
    • Просмотр профиля
2. Генетика - как часть создания Вирусов химер.
То есть в этом мире в СССР должны были не забить на генетику, и как следствие - генетическая гонка, и медведи с пулемётами - это не просто клюква, это элитные генномодифицированные войска?

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
То есть в этом мире в СССР должны были не забить на генетику, и как следствие - генетическая гонка, и медведи с пулемётами - это не просто клюква, это элитные генномодифицированные войска?

Да нет - это фентези.... Генетика все таки наука, а не Маразм ))) Ядерных же медведей пока еще нет))) С плутониевым сердечником... )

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 6 203
    • Просмотр профиля
Да нет - это фентези.... Генетика все таки наука, а не Маразм ))) Ядерных же медведей пока еще нет))) С плутониевым сердечником... )
На первый взгляд - вполне возможно это сделать. У таких войск будет легко со снабжением (потому что им не нужны шубы и вообще они впадают в спячку, когда не нужны) и хорошо с силой. Главный вопрос - какое оружие им нужно создать, чтобы больше выиграть на их богатырской силе?
Противотанковые ружья? Пулемёты?

Оффлайн Romulas

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 244
    • Просмотр профиля
В голову приходит "Миракуру" из сериала Стрела. Это сыворотка, которую разрабатывали японцы в ответ на супероружие других держав.

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 669
    • Просмотр профиля
Почитайте что-нибудь о карантинных мероприятиях
Я читал.
Есть штаммы с высокой вирулентностью.
Есть штаммы с высокой летальностью.
Есть штаммы с длительным (овер недели) инкубационным периодом.
Есть штаммы с возможностью существования овер 50 лет в виде спор.

Соединить эти особенности при, гм, поставленной задаче, по всей видимости возможно. А вот привить избирательность действия - нет. Ну или потребуется массовое распространение вакцинационных пукнтов на своей территории, что автоматически приводит к быстрой потере актуальности штамма за счет украденных средств.


Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 124
    • Просмотр профиля
Рибофанк.

Оффлайн Uchenikkk

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 734
    • Просмотр профиля
на тему биологической войны и ее последствий а читать "проивостояние" С. Кинга.

Оффлайн benevolent

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 864
    • Просмотр профиля
Да-да-да - и обязательно вирулентные сперматозоиды!

Онлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 7 476
    • Просмотр профиля
Это уж скорее Лем с его "Осмотром на месте".  :)

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Я читал.
И как?
Цитировать
Есть штаммы с высокой вирулентностью.
Большинство лидеров по вирулентности - аутсайдеры по патогенности (и не удивительно)
и имеют проблемы с путями передачи
В частности Эбола\Марбургская лихорадка (лидеры по сочетанию вирулентность\патогенность\летальность ) - требуют контакта с физиологическими жидкостями заражённого (кровь,слюна , моча , и тп)
что как вы сами понимаете создаёт ряд проблем с их военным применением
Цитировать
Есть штаммы с высокой летальностью.
Что то в районе 83% у лидеров (таже маргбурская лихорадка\эбола) - в условиях Африки ( и соотвествующих санитарных норм\ мед обслуживания)
Цитировать

Есть штаммы с длительным (овер недели) инкубационным периодом.
Так это же плохо, очень, вас за это время завоевать могут нахр.
Цитировать
Есть штаммы с возможностью существования овер 50 лет в виде спор.
Да в виде спор хоть 200 лет существовать могут- толку то -они не активны - грубо говоря если у нас -20 на дворе и гдето там под снегом споры вашего агента- это ну никак не повлияет на боеспособность армии.
Цитировать
Соединить эти особенности при, гм, поставленной задаче, по всей видимости возможно. А вот привить избирательность действия - нет. Ну или потребуется массовое распространение вакцинационных пукнтов на своей территории, что автоматически приводит к быстрой потере актуальности штамма за счет украденных средств.
Ну допустим , гипотетически , мы создали такой ультра супер пупер мега вирус
1- Распространяется воздушно капельным путём, с пищей, водой, через укусы насекомых (выступают только как носители)
2- Чудо вирулентен ID50=1 (те для заражения в 50% случаев достаточно одного микроба\вируса\микроорганизма - для сравнения у ВИЧ - этот показатель 1000 у ВИЧ-2 =100)
3- Летален как Эбола (88%)
4- Иммуно устойчивость ВИЧа или круче того применяет все изветсные методы ухода от иммунной реакции- капсулирование, антигенная мимикрия, постоянно мутирует , избегает контакта с фагоцитами (Phagosome escape), выживает внутри фагоцитов,  уничтожает фагоцитов, нарушает клеточную сигнальную систему предотвращая иммуную реакцию.
5- резистентен к антибиотикам
6- инкубационный период менее дня
7- явные признаки заражения появлются только в последней фазе
7- смерть наступает на 2-3 день болезни (в два раза быстрее чем Эбола)

С виду не плохо....
А теперь раскажите как вы этим остановите танковую армию наступающую на ваши позиции

Я собственно к чему этот ультра супер пупер вирус - по всем параметрам даже фосгену уступает не говоря про более продвинутую химию
что уж говорить про ядерные бомбы

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля

С виду не плохо....
А теперь раскажите как вы этим остановите танковую армию наступающую на ваши позиции

А разве кто-то говорил, что биологическое оружие - это контрудар против танковой атаки?  O_o

Ядерное оружие тоже знаете ли не для плевания по танкам, которые подступают к вашим окопам...

Ядерное Оружие, как и биологическое - оружие массового поражения - поразить тыл противника, парализовать\уничтожить его с целью лишения снабжения. Оружие СДЕРЖИВАНИЯ... танки довольно легко можно сдержать и отбить. Вполне понятная позиционная война. Ядерное\Биологичекое Оружие - это в первую очередь угроза всему населению страны (гражданские, военные, правительство) ВНЕ зависимости от расстояния...
- Ядерное Оружие - прилетит и взорвет всех к чертям вне зависимости от того где ваши танки...
- Биологическое оружие - прилетит\переберется через границу скрыто и убьет всех к чертям вне зависимости от того где ваши танки...

У биологического оружия есть неоспоримое преимущество перед ядерным - оно не уничтожает инфраструктуру, коммуникации и среду обитания (не заражает почву и воду на столетия, не делает непригодным территорию для жизни).

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
А разве кто-то говорил, что биологическое оружие - это контрудар против танковой атаки?  O_o

Ядерное оружие тоже знаете ли не для плевания по танкам, которые подступают к вашим окопам...
Правда? 0_0
А мужики то не знали и на полном серьёзе делали водородны  фугасы чтоб значит останавливать совецкие армады рвущиеся к ламаншу
Цитировать
Ядерное Оружие, как и биологическое - оружие массового поражения - поразить тыл противника, парализовать\уничтожить его с целью лишения снабжения. Оружие СДЕРЖИВАНИЯ... танки довольно легко можно сдержать и отбить. Вполне понятная позиционная война.
С танками как раз позиционной войны не выходит- на то они и танки.
Про поражение тылов - просто смешно
Цель НПЗ
Ядерная бомба- комплекс уничтожен, восстановлению не подлежит - экономика противника получила невосполнимый урон
Бактериологическое оружие- НПЗ заражён , сотрудники работают в комплектках РХБЗ - среди них есть жертвы, проводится оббеззараживание комплекса- удар привёл к незначительному падению производства

Цель склады (вооружения или даже провольствия)
ЯО- нет больше складов
Бактериологическое- проводится обеззараживание складов

Цель нанести невосполнимый демографический ущерб
ЯО- крупные города остеклованы, промышленность уничтожена, мелкие города умирают от голода холода , структура управления полностью нарушена
Бакт- проводятся карантинные мероприятия, черезвычайные службы действуют в нормальном режиме, структура управления не пострадала 
Цитировать
Ядерное\Биологичекое Оружие - это в первую очередь угроза всему населению страны (гражданские, военные, правительство) ВНЕ зависимости от расстояния...
- Ядерное Оружие - прилетит и взорвет всех к чертям вне зависимости от того где ваши танки...
Не если ваши танки стоят на крышках шахт- то не прилетит, а если и прилетит то вам это не поможет.
в этом собственно была суть удара на европу
Цитировать
- Биологическое оружие - прилетит\переберется через границу скрыто и убьет всех к чертям вне зависимости от того где ваши танки...
Не не всех вот в чём прикол а только заразившихся , да и тех не всех убьёт а только 88%, карантин рулит, элита точно уцелеет= не страшно им нет эффекта сдерживания
Цитировать
У биологического оружия есть неоспоримое преимущество перед ядерным - оно не уничтожает инфраструктуру, коммуникации и среду обитания (не заражает почву и воду на столетия, не делает непригодным территорию для жизни).
Так это как раз плохо - воевать с противником у которого целая инфраструктура намного сложнее чем с тем у которого никакой инфраструктуры не осталось.
« Последнее редактирование: Январь 31, 2014, 10:56 от astion »

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Правда? 0_0
А мужики то не знали и на полном серьёзе делали водородны  фугасы чтоб значит останавливать совецкие армады рвущиеся к ламаншу

Уж не знаю, чего там ваши мужики не знали.... но танки уничтожаются сегодня и НЕ ядерными ракетами и НЕ ядерными силами армии.
А фигачить по ним "Воеводой" - увольте :-)

У нынешних НЕ ядерных ракет такая точность, что можно человека не то чтобы взорвать ракетой.... застрелить ракетой :-)
[/quote]

не всех убьёт а только 88%, карантин рулит, элита точно уцелеет= не страшно им нет эффекта сдерживания.

88% населения это полный Пи.... вообще-то :-)) Уже более чем обеспечивающий паралич страны...
Карантин - это хорошо, когда речь идет о борьбе с Вирусом\болезнью... но не когда речь идет о Войне заточенной на биологическом оружии. Потому как принимаются ответные Противокарантинные меры - более одной биологической угрозы, более 100-1000 вспышек биологической угрозы по стране, проникновение через барьер карантина - вынос биологической угрозы агентами... принос их ракетами...
А дальше абсолютно будет положить


Кроме того, есть удивительное свойство у этого оружия - война может идти скрытно, без понимания КТО именно нанес удар биологическим оружием (если идет речь не о ракетах)... С ядерным все куда сложнее...


Так это как раз плохо - воевать с противником у которого целая инфраструктура намного сложнее чем с тем у которого никакой инфраструктуры не осталось.

Это если не рассчитываешь потом занять эту территорию с максимальной эффективностью... без необходимости восстанавливать инфраструктуру, ЖДАТЬ тупо пока спадет радиация, если не дай бог забомбил там все...



Речь в целом же не о том, что мля эффективнее - Био или Ядер.
Речь о том, что биологическое оружие может быть чертовки эффективным. Даже при современном уровне его развития, а если бы его затачивали так как ядерное... страшно представить даже... а при разветвленной агентурной сети и подготовке...

Ты вот лучше как Вантала и заказывал представил бы вариант КАК будет идти война с наличие такого оружия?



Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 669
    • Просмотр профиля
6- инкубационный период менее дня
7- явные признаки заражения появлются только в последней фазе
7- смерть наступает на 2-3 день болезни (в два раза быстрее чем Эбола)

Лучше если признаки появляются где-то на 3-4 неделю. Тогда ЭТО в случае чего выкосит до 70% (реально - болеее, поскольку в условиях перегруза медицины из-за упавшего медсервиса летальность неизбежно вырастет) всего населения. В итоге целевая страна просто перестанет существовать - просто некому будет поддерживать необходимую инфраструктуру. Собственно, именно этот сценарий и предполагался к применению - завоевать значимую страну даже за месяц вряд ли возможно при наличии минимально адекватной армии, поэтому время дождаться результата есть. Проблема в том, что нельзя гарантироваться от перехода вируса через линию фронта. Но вот чтоб нагадить напоследок - вполне.
« Последнее редактирование: Январь 31, 2014, 12:26 от Witcher »

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Уж не знаю, чего там ваши мужики не знали.... но танки уничтожаются сегодня и НЕ ядерными ракетами и НЕ ядерными силами армии.
А фигачить по ним "Воеводой" - увольте :-)
Увольняю вы ничего не знаете о реальных планах по применению ЯО в европе.
Цитировать
У нынешних НЕ ядерных ракет такая точность, что можно человека не то чтобы взорвать ракетой.... застрелить ракетой :-)
Это вам как то поможет против ГСВГ? там же не один танк- это так для справки- там танковые армии , со всякими там армейскими арителлериями (включая реактивную и миномётную, включая ту что с спец боеприпасами), армейскими авиациями (включая сюда ту что со спец боеприпасами),
разведками , связью- комплекс средств и сил.
Цитировать
88% населения это полный Пи.... вообще-то :-)) Уже более чем обеспечивающий паралич страны...
Не вы не поняли- 88% заражённых.
Цитировать
Карантин - это хорошо, когда речь идет о борьбе с Вирусом\болезнью... но не когда речь идет о Войне заточенной на биологическом оружии. Потому как принимаются ответные Противокарантинные меры - более одной биологической угрозы, более 100-1000 вспышек биологической угрозы по стране, проникновение через барьер карантина - вынос биологической угрозы агентами... принос их ракетами...
Карантин это великолепно в любом случае - против ядерных бомб он например ВООБЩЕ не помогает.
А при 100-1000 вспышках- население по команде ГО ЧС  применит чит код "марлевые повязки+кипечение воды+консервы" , а специальные службы проведут операции по карантину  зон оных вспышек.

Про принос ракетами- вообще не серьёзно- зона падения тупо оцепляется и обеззараживается.  при воздушном взрыве доставленная масса
а) Дохнет в процессе распыления
б) уносится хрен знает куда
в) не формирует стойкой зоны поражения даже при ID50=1
 
Цитировать
А дальше абсолютно будет положить
Не дальше будет кропотливая работа по восстановлению хозяйства - обеззараживание там , спокойная такая работа- противник то любитель бактерий угваздан уже нашим ЯО
Цитировать
Кроме того, есть удивительное свойство у этого оружия - война может идти скрытно, без понимания КТО именно нанес удар биологическим оружием (если идет речь не о ракетах)... С ядерным все куда сложнее...
Не может, в масштабах войны , не может. Мелкий террор акт - с гибелью 50-100к населения возможен- ну озлобите противника -  увас террористы (посторонние) ТЯО в столице взорвут.
Цитировать
Это если не рассчитываешь потом занять эту территорию с максимальной эффективностью... без необходимости восстанавливать инфраструктуру, ЖДАТЬ тупо пока спадет радиация, если не дай бог забомбил там все...
Кто занимать то будет? выж все сгорели в термоядерном пламени

Цитировать
Речь в целом же не о том, что мля эффективнее - Био или Ядер.
Речь о том, что биологическое оружие может быть чертовки эффективным.
Речь о том что как ОРУЖИЕ оно ни для чего кроме террор актов не пригодно
Цитировать
Даже при современном уровне его развития, а если бы его затачивали так как ядерное... страшно представить даже... а при разветвленной агентурной сети и подготовке...
При современном уровне развития военные пришли к мысле о его неэффективности.
Цитировать
Ты вот лучше как Вантала и заказывал представил бы вариант КАК будет идти война с наличие такого оружия?
Да никак- защищаться слишком просто

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Лучше если признаки появляются где-то на 3-4 неделю. Тогда ЭТО в случае чего выкосит до 70% (реально - болеее, поскольку в условиях перегруза медицины из-за упавшего медсервиса летальность неизбежно вырастет) всего населения.
не всего населения а всех заражённых
чтобы все заражённые=всё население - вам нужно будет микробы\вирусы натурально тоннами высыпать на головы оного населения- есть мнение что при этом противник заметит данный факт и насторожиться
Цитировать
В итоге целевая страна просто перестанет существовать - просто некому будет поддерживать необходимую инфраструктуру.
Целевые страны перестают существовать после остекловывания - эпидемия это фигня на фоне тотальной войны, которая начнётся после того как вы начнёте тоннами доставлять агент в целевую страну.
Цитировать
Собственно, именно этот сценарий и предполагался к применению - завоевать значимую страну даже за месяц вряд ли возможно при наличии минимально адекватной армии, поэтому время дождаться результата есть.
Почитайте что-нибудь о том сколько НАТО планировал удерживать ЗАП германию против ГСВГ - и подумайте есть ли у вас целый месяц.
Цитировать
Проблема в том, что нельзя гарантироваться от перехода вируса через линию фронта. Но вот чтоб нагадить напоследок - вполне.
Проблема в том что ничего нельзя гарантировать - даже значимой эпидемии у противника

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 6 203
    • Просмотр профиля
Астион, ты прослушал. Ядерное оружие в этом сеттинге не работает вообще.
Поэтому биологическому оружию не нужно с ним конкурировать. Просто занимать его социополитическую нишу оружия сдерживания.

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 190
    • Просмотр профиля
astion, на правах автора топика я попросил бы тебя лично покинуть обсуждение. >:(

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
astion, на правах автора топика я попросил бы тебя лично покинуть обсуждение. >:(
Авторство в топике даёт какие то права по модерации? Насколько я знаю нет, и считаю возможным не прислушиваться к твоей просьбе если срач обсуждение будет мне интересным.
Если моя позиция тебя чем то задевает ты всегда можешь обратиться к модераторам.
Удачного дня.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Астион, ты прослушал. Ядерное оружие в этом сеттинге не работает вообще.
Поэтому биологическому оружию не нужно с ним конкурировать. Просто занимать его социополитическую нишу оружия сдерживания.
Тогда химическое.
Его тоже нет?
Тогда конвенционное, опять отменили?
Специфика бактериологического оружия делает его не применимым как оружие сдерживания в хоть сколько нибудь консистентном сеттинге, как оружие вообще оно тоже не работает по наддутой бронетехнике, да даже по солдатам в РХБЗ
в не зависимости от того насколько этот вирус зомби или не зомби.

впрочем мы же про вантало сеттинг, где ЯО не завелось, значительно более эффективное химическое вообще забыто, а зомби вирус умеет забираться под противгаз и сквозь броню просачиваться .. ну как то, не дохнет в спирте и в мороз, ит мэджик почему нет, а карантинные мероприятия и антибиотики не срабатывают, ну тоже как то и как то получаются зомби , потому что все болезни от злых духов, а японцы просто вышли на особо злых.
 тогда к чему вопрос про "развитие военного дела"?  очевидно что куда кривая its magica выведет туда и будет развиваться в плоть до дрессированных вирусов управляемых гермомантами.
« Последнее редактирование: Январь 31, 2014, 15:47 от astion »

Оффлайн Арсений

  • Администратор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 709
  • упоительная немезида
    • Просмотр профиля
Авторство в топике даёт какие то права по модерации?
Комментарий модератора В правилах мы просим уважать просьбы авторов темы, в том числе и такие.

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 669
    • Просмотр профиля
Тогда химическое.
Его тоже нет?
Химическое переоценено. Это я тебе как химик говорю. Если всерьез обозначается опасность химических атак, то принять меры защиты мирного населения на случай атаки - ни разу не проблема. Это такое хорошее средство войны против папуасов, но не против сколь-либо подготовленного противника.

Оффлайн benevolent

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 864
    • Просмотр профиля
Это чем, пардон, гражданское население отличается от папуасов?