А почему ДА не могут быть в DW? Там вроде все могут. А приведенный список это не список участников, а список тех кто точно был.

Ну там в пресловутом "Большом вкладе" Бен Каунтер есть. Он из близкого тематике DH только серию GK писал (так себе книжки, кстати). Если все выкладки по Абнетту и на него перенести, то какое-то чудовищное DH получится.

Запрещает. Здравый смысл. О чем я тут вообще распинаюсь-то?

Ну он у тебя странный, этот "здравый смысл". Мы таки уже убедились по треду. 

При чем тут Инквизиция (игра)? Ты вообще о чем?

О. Ты в курсе что Абнетт писал свои книжки по игрушке?

Vehicle Interface Circuitry implant (IH, страница 140)
Will Unleashed Ascended Psychic Power (Ascension, page 129-130)
Kineblades (Ascension, Armoury лень искать где конкретно)

Это на вскидку одни из самых явных заимствований. Есть и еще.
Остальное - greatly inspired. Если ты понимаешь англицкий.

Это покруче теории заговора будет. Ты в курсе что часть из перечисленного была еще до Абнетта? А часть еще и до WH40K

Пратчет указан на 2 странице коры 4ки? Нет? Nice try, but fail.

Логика у тебя все равно кривая. У DH указан Абнетт, а ты все никак не желаешь его комиксы причислять к канону. А еще там есть люди которые вообще книжек не писали практически. Будем по холстам приключения писать? Или утверждать каноничный стиль для внешнего вида персонажей?

А еще у Геббельса было много детей. Все многодетные родители = = фанаты Геббельса?

Fail. Много детей еще до него придумали. И вообще, ты это так написал как-будто это что-то плохое. У тебя много детей или ты ребенок из многодетной семьи?

Жалобы? На что? Это у тебя обостренная реакция на критику видимо твоей любимой системы. Я-то то, что мне не нравится поправлю - а твое фанбойство останется.

А это что, я написал?

Я опираюсь на "типичные" приключения "штратного" автора ДХ - Дэна Абнетта. Повторяю - в условиях Аскеншн играть в том стиле, в котором написаны книги - нельзя.

И перестань уже примерять на меня свои комплексы. Тебя фанбои в детстве били что ты из теперь где попало видишь? Почему ты решил что это моя любимая система? Откуда у тебя данные?Ты раз такой умный то почему не богатый?

Необходимое отсюда берется.... Ммм... За бешенные 700-800 ХР. На 9+ ранке это уже не страшно. Совсем.
Более того... *секунду, ищу Аскеншон*. Так, ну вот он Sage.
На 10 ранке мастерит Barter и Evaluate
На 11 ранке мастерит Ciphers, Secret Tongue (но это все за инту по-моему и так). А еще все Drive. Ох лол.
На 12 ранке мастерит Chem-Use, Demolition, Medicae, Tech Use.
Ну и дальше не привожу, т.к. это допустим поздно.

Ну вот видишь. Теперь он умеет много. Теперь ты знаешь разное. Гордись.

Так, вообще о чем это я?  Точнее о чем это ты, т.к. за твоей мыслью я уже не поспеваю.
Ах да, ты ищешь способы как напрячь узкого специалиста? Поздравляю - ты не открыл велосипед, естественно его легко напрячь непрофильной задачей. Хотя, стоп. У нас разве не командная игра? Мммм... Дай-ка подумать. Да, командная. Ты предлагаешь играть только в режиме - всех раскидало в разные стороны, водим их по-одному?

Вот это ты сейчас кому написал? Можно цитаты где я подобное предлагал?

Ну нет Charm у Адепта, ну и хрен с ним. За него эту задачу 100% решит Скум. И так далее. Проблема в том, что профильные задачи адекватного уровня решаются 100% профильным персом, и 0% непрофильным. Все зависит от карьеры. Ты хоть лбом разбейся, но любой твой Vindicare Assassin, каким бы ты труъ и генералистом не был, не будет побивать Very Hard (-30) Charm Test хотя бы в 40% случаев. Зато свою основную функцию он тоже не будет выполнять. Ой, опять фейл. Да чтож такое. Наверно потому что DH - это игра про команду специалистов.

Скум + ассасин + сэйдж + арбитр + техприст. Ой, уже 5 лиц. На 3 уже сложнее. На 6-7 можно вообще все дыры профильными заткнуть. Так о чем это я? Тебе наспор сделать Vindicare Assassin который будет побивать Very Hard (-30) Charm Test хотя бы в 40% случаев? Я могу. Только что мне за это будет? Предлагаю видео где твоя персона жует носок, о? А еще будет выполнять основную функцию. Не так круто как если бы я туда вбухал всю экспу, но тем не менее лучше листика мобов из книжек.
DH это конечно игра про команду специалистов, но вот про 0% это гон откровенный.

Я похож на мазохиста?  Видишь, тебе даже в голову не может прийти мысль о том, что твоя любимая система не идеальна и у нее есть недостатки.

Моя любимая система идеальна. В ней нет недостатков. Только это не DH. Иди фантазируй дальше.

Так твоя задача стояла в том, чтобы убить Адепта? Для этого гранаты не нужны, скажу я тебе честно. Обычных эльдаров, прегенеренных в Creature Anathema хватит. За глаза. 3-4 очереди его просто разорвут.

Нет, продемонстрировать то что линейное решение задачи это не единственный вариант событий. Я не вижу драмы в том что можно сделать ассасина который уничтожает все живое 1 на 1. Ему можно поставить адекватные и интересные задачи (хотя ты тут заявлял что с челленджами ниощинь получается). Драма там скорее в том что две такие обезьянки буду убивать себя часами и наверняка не убьют, если сознание потеряют одновременно.

О, мякотка пошла 

Хм, опять альтернативная логика. В самой коре написана благодарность за major помощь в создании системы, но ты продолжаешь упорно это игнорировать. Я не утверждал нигде о том, что книги Абнетта - это единственно верный способ играть, я их привел в пример того, какие могут быть приключения. Ты упираешься рогом, что нет, дескать не такие. Я тебе предложил описать какие. Ты сказал, что не хочешь "брать рубанок". С тобой вообще о чем-нибудь можно разговаривать-то после этого?

Цитату плиз, где предлагал один в один.

Вот твое утверждение:

Я опираюсь на "типичные" приключения "штратного" автора ДХ - Дэна Абнетта. Повторяю - в условиях Аскеншн играть в том стиле, в котором написаны книги - нельзя.

Ну автора штатный. Но приключения и книжки на практически левую тематику путать не стоит, правда? И в общем-то нигде в книжках ереси, а уж тем более асценшена таких утверждений нет. Я нигде никуда не упираюсь и не подписываюсь писать тут приключения для всех желающих. Просто указываю тебе на то что твое аппелирование к Абнетту в корне неверно. Спорить в ключе "ну если так не правильно, то как правильно?" я не собираюсь, потому как это скучно и опять сведется к переливанию из пустого в порожнее.

Что конкретно подразумевает? По пунктам пожалуйста. А то я смотрю, что ты в вопросе объемов контрибуций явно более компетентен, нежели я.

Цитато:

contribution [̗kɒntrɪ'bju:ʃn] n
1) содействие
2) вклад (денежный, научный и т. п.)
3) пожертвование; взнос
4) статья (для газеты, журнала)
5) сотрудничество (в газете и т. п.)
6) налог; контрибуция;

Вклад, взнос, сотрудничество... А уж никак "книжки написанные пять N лет назад это руководство к действию и наше все на шаблоны!"

Сделай мне по ДХ мастера-на-все-руки пожалуйста. Звезд можешь не хватать - хотя бы 40% успеха во всех задачах сложностью Hard (-20) - т.е. все скиллы где-то по 60. Если подумать, то это не много, но достаточно, чтобы хотя бы можно было говорить, что персонаж что-то может в конкретной области.

Или может в ДХ нельзя такого сделать? Да, действительно, странно. Система class-based построена на специализации, а не на генерализации. Открытие века!

Опять "сделай мне красиво". Зачем на все? Размыть спектр возможностей и все. Там жеж всякие drive есть и прочие не сильно нужные совсем уж узкому специалисту вещи, но тем не менее полезные в игрушке "заделайте мне партию при лимитированных ресурсах так, чтобы заткнуть максимум дыр".

А я за тебя додумал. 
Ок, давай, я даю тебе шанс отмыться от позора моей клеветы - накидай мне еще энкаунтер боевой, где не используется схема "Адепт - твоя задача выжить, Боевик - твоя задача всех порешить так, чтобы не дай бог не убили Адепта"
Но я думаю, что ты предпочтешь отмолчаться или прибегнешь к аргументу про "рубанок". Болтать - не мешки ворочать, да? (прошу прощение за видоизменение этой поговорки)

Не надо за меня думать! Я сам с этим пытаюсь справиться.
И хватит уже детские набросы делать типа "взять на слабо". Я тебе привел выше. Если хочется детальнее, то вот коротко (я думаю своего ума додумать до нормального состояния тебе хватит):
Дано: Уберадепт 1 штука и обычный уберассасин 1 штука.
Надо: Протащить адепта в ужаскакоестрашноеномегаполезноеместо чтобы зачитать там надпись на стене чтобы разгадать коварный план (получить много профита/найти журналы с бабами/узнать рецепт волшебного зелья/вписать свое). Надписи на стене в виду ряда причин снять на пикты и прочие вещи не получается (причину для культистов придумать совсем не трудно). Место охраняется не дебилами, поэтому тупо вырезать всех не получится вообще никак, потому что на тревогу нагибают солдаты короля (с). В принципе протащиться туда в одиночку ассасин может тихонечко не поднимая тревоги. Ну так уж вышло что у него много шмоток и скиллов и для него задача вполне реальна. Но вот у адепта шмоток и тысяч скиллов нет, потому он шумит при ходьбе как мамонт и прочая прочая. Enjoy.

Внимание, сценка!
...
~сценка закончена~

Даешь эльдарам гранаты и все становится куда веселее.

UPD: Хотя убрать мегабронированный стол тоже вполне хватит.

Ты себе льстишь. Я об этом даже и подумать не мог.

Я за тебя подумал.

Самослив не в Хайнлайне, а в самоотводе от махача рубанком.

Доктор, как мне дальше с этим жить теперь? 

Не могу молчать, но посмотрите на страницу 2 коры по ДХ в раздел 'With Major Contribution'

Не могу молчать, но выучите наконец английский!

Ты первый про оффтоп заговорил если чо.

Напиши об этом модератору, гражданин!

Давай из С. Митчелла исходить. Ну как, получилось?

Отлично получилось. Все сидят дома и пишут мемуары пока армия делает то что и должна делать. Мне нравится.

Хм... Дай-ка подумать... Нет, извини. Хайнлайн не участвовал в написании книг по ДХ. А Абнетт участовал. Sad but true.

Аббнет еще и Wardog делал. Теперь за все его комиксы возьмемся и будем искать там скрытый смысл?

Хм, дай-ка опять подумать. Ты так и не ответил на мой вопрос про экстерминатус и инфлюенс. Повторю еще раз, перефразируя - а как по-твоему нужно играть в Аскеншон на ранках 9-12? Вот, сгенерилась "партия", стартовый инфлюенс 40, в среднем по +1 за каждую 1000 ХР. Фперет, накидай мне свое видение как должны играться модули по Аскеншону.

"Держи рубанок и настругай мне трактор". Идите лесом с такими предложениями. И пацанскую книжечку на выходе сдайте.

Я понял что мою мысль не услышал ты. Вот подробности:
1. Я не вижу проблемы с челленджами.
2. Монстра это не единственный челлендж для игроков, что нам как бы и сообщают предлагая, скажем, такую штуку как Адепт и далее по списку.
3. Если дать специолисту по выносу одиночной монстры монстра, то это вполне нормально что он ее убьет и убиваться по этому поводу не стоит.

Вопросы? Предложения?

Ты каждый челленж экстерминатусом предлагаешь решать?

А еще титаны есть, если чо.

А еще есть демонический паровоз Уриеля Вентриса много чего. У тебя инфлюенс резиновый штоле, чтобы каждую минуту экстерминатусы вызывать и призывать демонический паровоз?

Лично у меня здоровый сон и холодное пиво. 

Надо просто подбирать челленджи адекватно. Зачем высылать многопрофильную бригаду аколитов на задание где нужно тупо порешить всех? Зондеркомманда инквизиции для этих целей подходит куда лучше!

Если хочется рубить монстру и лутить то так и пиши. В таких случаях да, есть смысл создавать оппонентов по тем же книжкам. Но тут кагбе во многих системах проблема в том что на хайэнде предлагаемые зверушки смотрятся смешно против игроков, которые осилили пару книжек.