ты идешь и пытаешься узнать информацию в разговоре

а проанализировать услышанное и отделить важное от неважного

Господа, вы почему-то считаете, что Knowledge (Local) подразумевает получение информации. То есть следует полагать, что предварительно у персонажа ее нет.
Я думаю, что вы заблуждаетесь.
Скилл Knowledge подразумевает что эти знания у перонажа уже есть. Неважно откуда - когда-то читал, моряки байки рассказывали или он сам местный и так это знаетт. В ином случае какая (и зачем?) разница в подразделах Knowledge - например (Nobility) и (History) - если теоретически всю эту информацию персонаж может пойти и собрать? Нет, персонаж уже владеет информацией - местными слухами или дворянской геральдикой, вопрос только удалось ли ему вспомнить нужное.

Если позволите, другой пример: Knowledge (Arcana) - носитель этого скилла может распознать кастуемое заклинание или узнать волшебный предмет потому что уже когда-то читал, учил о нем. А не так, что увидив творимое заклинание несется в библиотеку чтобы найти описание увиденного и его идентифицировать. В случае заклинания может статься, что бежать уже поздно. Так что грош цена такой трактовке знания.
Нет, знание у персонажа с таким скиллом уже есть, иначе это не знание, а новая информация.

General Knowledge - Answering a question within your field of study

Knowledge (Local) DC10 : Know local laws, rulers, and popular locations
Knowledge (Local) DC15 : Know a common rumor or local tradition
Knowledge (Local) DC20 : Know hidden organizations, rulers, and locations

https://www.d20pfsrd.com/skills/knowledge

Указанные переводчики не переводили рулбуки.

Да, перевод структурной документации не есть перевод литературного произведения. Но я уверен, что переводчики такого масштаба справились бы. 

но в рулбуке нужно строгое соответствие. И именно терминологию лучшие переводчики и должны переводить.

Полностью согласен. Но за неименеем авторитетных переводчиков придется искать другие методы.

Это если господа переводчики не считают себя самыми умными.

Это понятно, ибо каждый переводчик (особенно не-профессиональный) эгоцентричен и способен заблуждаться в меру своих сил. Именно поэтому практически невероятно, что в нашей среде найдется человек, который будет сочетать в себе профессионального лингвиста, филолога, словариста, опытного перводчика, будет иметь талант чувства языка и быть начитанным, да еще любить играть в D&D/PF, чтобы мотивация к переводу была личной. Практически невероятно.
С другой стороны, я считаю, что удачный коллегиальный перевод вполне возможен, как мимнимум из-за широкой аудитории, что увеличивает вероятность предложения удачных синонимов и/или других удачных находок.

мол, нелитературный перевод, аргументируя это тем, что "нет таких слов как прыганье и беганье..."

Кстати, если посмотреть на французский корник, то французы, чтобы точно передать смысл и сохранить красоту своего языка, зачастую весьма вольно перфразировали оригинальный текст. Им вполне удалось сделать перевод и верный, и в то же время, красивый, но ни у кого не возникает мысли чморить их за неточность перевода. Чего они избагали, так это кальки с английского. Так что пусть хоть "взбирание на стену", хоть "лазанье", пока аргументированно не убедят в обратном. Кстати, а почему "лазанье" - "нелитературный первод"? Слово есть (словарь Ушакова), не устаревшее, нативно понятное, по смыслу подходящее и универсальное (что к дереву, что к стене, что к скале). Скало-лазанье ведь никого не раздражает?
Меня больше раздражает, когда переводят там, где не надо переводить, да еще и используют не правильно термин. Например "жестовый" вместо "самотического" компонента заклинаний. Слово "самотический" в русском языке есть, и оно относится ко всему телу, а не только к рукам (в конце-концов, заклинание может требовать движения всем телом и танца - как например для шамана), в то время как "жестовый" имеет только одно занчение - "жестовый язык" - то есть язык общения глухонемых.

И из него нельзя было извлечь те же рулинги, что из оригинала.
Плавали, знаем.

Не вижу смысла оспаривать это. Я смотрел терминологию и описание части спеллов. Баги и кривости вполне вероятны.

А вот к этому я отношусь уже действительно скептически. Можно упороться (именно упороться, а не упереться) и провести какую-нибудь кампанию по выведению общей терминологии, но это будет что-то из области фантастики.

Совсем нет Да, задача непростая, в некоторых случаях даже холиварная, но вполне реализуемая при желании и правильной организации. Например, разбитая на отдельные ветки форума по каждому термину (или группе терминов) позволит в целом решить задачу, причем параллельно, а не последовательно. Какие-то темы/термины будет устаканены быстро, другие могут обсуждать хоть год, но в итоге решение будет так или иначе найдено и цель будет достигнута. По мне сам процесс может принести не меньше удовольствия, чем конечная польза - например обосновать выбор тех или иных терминов для адекватного и логически обоснованного названия школ магии - та еще задача. Хотя и интересная.  Чем это по сути отличается от длинных дискуссий на тему как отыгрывать локал нолоджи или попадет ли файербол в бойницу башни или взорвется снаружи? 

Потому что я не представляю себе условия, в которых людям будет жизненно необходима общая терминология.

А я вот как раз это четко представляю. Речь идет об основополагающем стандарте, который потом влияет на все связанные продукты и их переводы - прочие адвансед рулбуки, компендиумы, модули, компьютерные РПГ, вспомогательные программы, новые поколения правил и т.д. Без этого стандарта мы так и продолжим фыркать от дурацких терминов в модудях, да еще и переведыных каждый раз по-разному в зависимости от личных предпочтений каждого переводчика. Знать английский - это, конечно, сегодня необходимость, но ставить это критерием для входа в игру считаю неразумным. Это даже не вопрос западничества и славянофильства, просто если французы перевели все на французский и играют на своем родном языке, то же касается итальянцев и немцев, то почему русские не могут делать то же самое? Все что остается - это довести правила до ума (ну или сделать их по уму .
Конкретный пример. Разработчик Pathfinder-android (подручная база по спеллам/фитам/скиллам/монстрам и т.д. - весьма удобна как игроку, так и мастеру) Свен Верлен предложил мне русифицировать программу. Подобных программ много, конкретно эта интересна тем, что позволяет импортировать данные в формате YAML из любого источника, то есть очень легко расширяемая любыми доболнительными источниками. Взять и отформатировать один из переводов PF в YAML - работа нескольких вечеров, но запнулся я именно на терминологии, которая является частью интерфейса, а так же необходима для индексации и внетренних ссылок. То есть чтобы иметь возможность дополнить например спеллы из корника спеллами из адванседа, и те и другие должны иметь единый формат. На данный момен я в ступоре. Взять терминологию от HW и продолжить плодить это убожество? Или взять один из частных перводов, который мне лично нравится больше? А если другим нравится другой перевод, то мой выбор их будет бесить и говорить об удачной руссификации программы уже не придется.

А вот то, что можно взять и сделать хороший перевод, к которому из претензий, действительно, будет только терминологическая вкусовщина - это я верю. Но для этого нужно не меньше 2 хороших переводчиков и 1 хороший, увлеченный, редактор. Как показывает практика тех же переводов HW - это просто нереальные ресурсы, уровня анобтаниума [табличка "сОрказм"].

Такое тоже бывает, когда профессионализм, талант и авторитет переводчика настолько высок, что его работа становится эталоном целиком и полностью, а все последующие переводы лишь вызывают раздражение. Но такие такие люди как С.Маршак, Б.Пастернак или Б.Заходер, которые со своим чуством языка могли перевести сразу и безупречно, встречаются редко и нам не светят, тем более для многих из нас, испорченых англоруссизмами за долгие годы, любой даже очень хороший перевод будет восприниматься в штыки - просто из-за "синдрома утенка". Так что нет, в этот вариант я не верю, для него слишком поздно, либо должна быть очень авторитетная личность.

Добрый день!

Я заранее прошу прощение за многословное вступление, но оно необходимо для объяснения сути моего вопроса.

Я играл и водил по AD&D2 много лет назад, еще до 2000х. В те времена все доступные материалы и источники были англоязычными и вопроса о переводе материалов на русский не стояло - может из-за относительно небольшой аудитории игры в те времена, может из-за достаточного уровня английского тех, кто был приобщен. На все вопросы и обсуждения вполне хватало MO.D&D.AD&D. В итоге (а так же благодаря компьютерным RPG тех времен, основанных на той же механике и, разумеется, не переводимых на русский) сложилась общая терминология основанная на английском варианте, иногда адаптированная, обрусевшая и так и вошедшая в язык (например кастовать, дайсы, спеллы, хиты, экспа, и т.д.). Хотя, честно говоря, всегда мечталось дожить до тех времен, когда удастся подержать в руке официальный PHB на русском, но в 90е об этом можно было только мечтать.

В начале 2000х я уехал из России и на много лет отстал от мира настольных RPG.

Все изменилось, когда у меня подросла дочь и заинтересовалась моими рассказами о игре. Я стал изучать состояние дел, потому как объяснять правила устаревшей версии было нелогично. К тому моменту механика уже прошла версию 3,5, затем активно ругаемую 4,0, шли разговоры о грядущей 5,0, но из всех вариантов меня больше всего заинтересовал PF, как наиболее соответствующий в моем понимании духу той игры, но с доведенными до ума правилами. Так же встал вопрос на каком языке играть – если французский для моей дочери родной и над его качеством трудится школа, то развитие русского языка требовало усилий домашних занятий (кто пытается сохранить русский язык у детей в эмиграции, тот меня поймет) и тут игра подходила как никак лучше. Вот тогда я и наткнулся на ваше сообщество. На тот момент (2017), неофициальный перевод большей части Core (by Drauglin) был уже окончен, но заморожен из-за объявленного выхода официальной книги правил в HW. Неофициального перевода основных глав было вполне достаточно чтобы начать играть (к тому же я купил английский и французский варианты книги правил), но я оставался в предвкушении своей давней мечты – использовать официальную русскоязычную книгу с хорошей полиграфией. Вообще-то можно сказать, что официальный перевод уже был - для 3,5, я его видел, но его эпоха прошла мимо меня, тем более, что мы говорим о PF, так что я тот перевод до недавнего времени особо не анализировал, хотя в данном контексте, как предтеча PF, он имеет важное значение.
Здесь я хотел бы отдать должное переводчикам неофициального перевода (доступного на VK) (я могу об этом судить, так как занимался переводами сам). Перевод был сделан весьма и весьма качественно. Возможно не хватило сквозной редактуры, возможно переводы многих терминов мне не нравилась или были неточны, но это можно отнести к личным предпочтениям, а как говорится – на вкус и цвет все фломастеры разные. В любом случае, перевод был сделан добротно и явно теми, кто сам играет и, наверно, с той терминологией, которую использует сам.

Пару недель назад мне прислали русский официальный перевод от HW (книга в пути). Мечта свершилась!

/!\ Я надеюсь, что присланная мне электронная версия действительно сделана с официального издания, в противном случае все мое

негодование и критика являются голословными и необоснованными. Заранее прошу меня простить, если я не прав.
На одно из форумов в обсуждении выхода грядущего официального руководства говорилось, что HW подошла к переводу ответственно, консультировалось с сообществом (где? с каким? с кем?) чтобы сделать качественный перевод, который станет каноническим. Ведь согласитесь, что этот канонический перевод (особенно терминов) будет затем использоваться в других книгах правил, в монстрятнике, в модулях и компаниях, в программах и в компьютерных играх использующих правила PF. Удачный или неудачный был перевод ряда терминов, но он будет бесспорным и каноническим именно по причине официального статуса издания. Я считаю крайне важным именно этот момент, так как он определяет основы культуры и традиции русскоязычного игрового сообщества на многие годы вперед (и не только на сообщество PF, но и всего сообщества настольных RPG). Возможно теперь вы поймете мои ощущения, когда я наконец посмотрел официальный перевод от HG. Я был... как бы это помягче выразиться... в недоумении (хотя говорят, что со стороны это выглядело скорее как негодование). Множество терминов переиначено, причем без особого на то основания и, на мой взгляд, совсем неудачно (хотя переводы некоторых терминов, наоборот, были интересной находкой). Школы магии переназвали в очередной раз. Меры измерения – футы/дюймы  (почему?! Вот уже 100 лет как Россиия пользуется метрической системой и тут с какого-то перепуга в каноническом русскоязычном издании игрокам предлагается мыслить в чужих фунтах и ярдах? Почему французы все добротно перевели в привычные для себя метры и килограммы?). За слово «жестовый» в плане соматического компонента – вообще поубивал бы! Жесть, да и только... И так далее, таке далее, так далее...

Чтобы не быть голословным, я сравнил перевод от HW, перевод глав от Drauglin, перевод книги правил 96 (к сожалению не нашел авторство), а так же переводы D&D 3,5 (официальный с участием Ленского), неофициальные от Phantom и от Torba. Я не хочу сказать, что какие-то из указанных переводов были лучше, но либо они не повлияли на общепринятую терминологию, либо HW не стало использовать существующий (и наверно устоявшийся) опыт (включая официальный, а значит тоже канонический, перевод 3,5 от которого PF отпочковался) и создало еще один вариант перевода терминов, причем, на мой взгляд – далеко не самый лучший.

В этот момент я остановился в своих рассуждениях. Может это я неправ или предвзят? Может перевод от HW всех устраивает и всем нравится, а я просто придираюсь? Я не нашел обсуждений перевода от HW после выхода последнего (или не там искал?). Может просто мой русский язык за 20 лет жизни за границей законсервировался и я не в фазе с общепринятым сегодняшним уровнем?
Не могли бы вы высказать свое мнение и свое отношение к данному официальному переводу от HW. Что вам понравилось? Что нет? Или что вообще взбесило (если есть)? Хотели бы вы изменить этот перевод если бы имелась такая возможность? Или изменить что-то конкретное?

Заранее благодарен за ваши ответы!

С уважением
Виктор