О зеленокожих

[Сигурд]

Хотелось бы выяснить истоки такого явления как зеленые орки/гоблиноиды. Насколько я слышал впервые они появились в Вархаммере ФБ, в 83. Но в том же году вышел фильм "возвращение джедая", в котором была представлена расса гаморреанцев - http://the-old-republic.ru/uploads/posts/2011-11/1320483211_3.jpg (я не уверен, но не исключено что на дизайн этих свинолюдов таки повлияли орки из ДнД). Могли ли эти зеленые космоорки повлиять на выбор цвета орков вахи?

Другой вопрос, как быстро такое представление распространялось? Сейчас орки уже прочно ассоциируются з зеленым цветом, но когда это началось? Например, серия Might and Magic появилась в 86, там уже тогда были зеленые орки?

Также слышал что гоблиноиды зеленого цвета упоминались в фолклоре уже лет восемьсот назад, но подтверждения мне найти не удалось...

[Геометр Теней]

Серо-зелёный цвет кожи и свиные пятачки вместо носов - это описание орков из ранних редакций D&D. Поскольку D&D и WH растут из общего корня, вряд ли персонажи SW повлияли на выбор цвета орков Вархаммера.

[Сигурд]

Серо-зелёный цвет кожи и свиные пятачки вместо носов - это описание орков из ранних редакций D&D.

Да?  Уж сколько раз натыкался на утверждения о первенстве вахи...

Ну, по крайне мере в с космоорками СВ похоже таки их опередили.

[Геометр Теней]

Чисто зелёный - первенство WH, да. Серо-зелёный и прочие близкие - изначальные D&D'шные, тут у них приоритет почти на десятилетие. Свиные морды - это 1977 как минимум. В общем, вархаммеровские были просто удачным развитием уже сложившегося образа. Если ранние D&D'шные орки старались более-менее укладываться в описание Толкина, причём разным способом в разных редакциях, в WH попытались образ упросить и заострить, выпятив наиболее характерные черты. Тут не столько образ, возникший с нуля, сколько эволюция существующего.

[Сигурд]

Кстати, у Професора ведь орки вроде просто смыглыми были?

[Traction]

Если не изменяет память, орки у него были смуглые, невысокие и раскосые; лично мне по описанию они больше напомнили мутировавших монголов (почему-то), чем классических зеленых здоровяков.

[flannan]

Если не изменяет память, орки у него были смуглые, невысокие и раскосые; лично мне по описанию они больше напомнили мутировавших монголов (почему-то), чем классических зеленых здоровяков.

Насколько я слышал, они именно их и должны были напоминать.

[Геометр Теней]

У Профессора орки довольно сильно варьируются и сохраняют в качестве основной черты именно уродство. Но да, основные черты у них обычно монголоидные.

[Вантала]

 

Хорошо ещё, не семитские...

[Сигурд]

Кстати говоря, у орков вх фб такая же тяга к механике как и у орков из вх 40к?

Потому как, насколько я помню, орки Толкина едва ли не лучшие техники средиземья, в то время как для орков ДиД это, вроде бы, не характерно.

[Геометр Теней]

Насколько я знаю, нет. У ФБ-шных орков роль осадных машин выполняют монстры вроде троллей и великанов.

Строго говоря, у большинства орков Сороковника тоже нет тяги к технике как таковой, если не считать любовь к громкой стрельбе такой тягой - у них просто вшитая программа по изготовлению ручных гранат и пулемётов из сапожных гвоздей и водопроводных труб. Ну и достаточная живучесть, чтобы пережить все те измывательства, которым их подвергают painboy'и, благо орк, в общем-то, может пережить пересадку головы и прочие радости. Тяга к технике - это скорее механьяки орков, которые изолированная каста.

[Сигурд]

Кстати, еще один интересный факт. В 79-м вышел первый аниме сериал из серии "гандам". В нем у одного из главных антагонистов имелся кастомный мех, который был "втрое быстрее" стандартных, но при этом внешне отличался только красной расцветкой. В результате среди фанатов появилась шутка, что любой меха, покрашенный в красное станет втрое быстрее. А позже этот шуточный "Чар кустом" (по имени персонажа) распространили на вообще всю технику. Интересно, связаны ли с этим верования космоорков?