Проблема развития сеттинга

[ArK]

От издания к изданию, т.е. разработчиками сеттинга.

[Chronicler]

Вообще таймлайн/мир может двигаться и без нового издания правил. Пример - Вампиры Маскарад, Рунквест, Вархаммер ФРП1.

[Геометр Теней]

Не для чего, а для кого. Для конкретных посетителей этого форума.

Так одной из мыслей той простыни текста выше было то, что даже само описание сеттинга может быть нацелено на решение разных задач, а уж изменения в нём - тем более. Потому вопрос "что для вас лучше - жарить или охлаждать?" всё ещё слишком общий. Я предпочитаю чтобы мясо мне жарили, а мороженое охлаждали; с игровыми мирами у меня тоже разные вкусы в зависимости от мира.  Надо смотреть, что инициаторы хотят получить в результате.

У меня ощущение, что вопросы всё ещё совершенно некорректно формулируются. Может, вы попробуете сформулировать это более приземлённо, в конкретных задачах, без замахов на Общую Теорию Всего? А если нужна общая теория - то есть подозрение, что вы исходите из некоторых не озвучиваемых предпосылок, которые не совпадают с представлениями большинства форумчан.

Что до вопросов в текущем виде - вот этих:

1. Следует ли применять приём глобальной перезагрузки сеттинга, если игровые правила не были изменены?
2. Обязательно ли глобальная перезагрузка сеттинга должна сопровождаться изменением игровых правил?

то на них-то ответить можно, но пользы от этого в такой постановке, боюсь, не будет.

Ответ 1 - зависит от того, что вызвало "перезагрузку" сеттинга. Почти в любом случае это нежелательная процедура - если игроки сперва изучали реалии сеттинга, а теперь они помножены на ноль, что-то должно это компенсировать. Причины для этого могут быть разными - это может быть и "плановый конец света" когда авторы считают что сеттинг исчерпал себя или накопил некоторое количество неустранимых малой кровью ошибок и нуждается в рестарте под той же торговой маркой, и фирменный кошмар некоторых D&D-шных сеттингов, игровой процесс в которых подразумевал большую долю не привязанного к сеттингу билдостроения, потому ради желания впихнуть в них всё, что породила мысль авторов в добавочных книгах их уродовали аки бог черепаху, и многое другое. В любом случае если у нас это глобальный процесс, а не изменение в процессе конкретной игры, то плюшке желательно бы перевесить фрустрацию игроков, осиливших описание мира до этого...

Ответ 2 уже дан краткий и исчерпывающий, мне тут добавить нечего. Действительно нет. Более того, связь сеттинга и системы может работать в обе стороны, превосходство, если оно есть, может быть как у одной, так и в другой стороны. Как сеттинг может быть сцеплен с системой, так игровой мир может быть и совершенно независим от правил и существовать под разными системами, развиваясь по своим законам. Пример второго - это миры, которые выросли не из игровых систем, а из фильмов, книг и прочих проектов (Star Wars, Warhammer, толкиновская Арда и иже с ними), после чего обзаводились ворохом игр по ним.

[ArK]

Потому вопрос "что для вас лучше - жарить или охлаждать?" всё ещё слишком общий. Я предпочитаю чтобы мясо мне жарили, а мороженое охлаждали; с игровыми мирами у меня тоже разные вкусы в зависимости от мира.

Поэтому я предлагал обосновать свой ответ на конкретных сеттингах.

[Геометр Теней]

Поэтому я предлагал обосновать свой ответ на конкретных сеттингах.

То есть всё-таки Общая Теория Всего?  Понимаете, это очень общий вопрос, и выход с него в такой форме совершенно не виден.

Пока что вы за короткий срок выдали несколько глобальных вопросов, каждый по отдельности из которых потянет... ну, не знаю, на кандидатскую диссертацию в области ролевых игр, если бы такая специальность была введена ВАК-ом, и при этом вы хотите, чтобы всю работу делали отвечающие - получается что-то вроде "кратко изложите историю Англии с неолита до 2000 года, особо отметив роль всех значимых континентальных исторических личностей в ней", да ещё предлагаете обсуждать их просто так, с нуля, без видимой конкретики. Необозримость темы давит.

[Арсений]

Какую информацию топикстартер бы хотел получить на выходе? Без ответа на этот вопрос нет никакой почвы для хоть какой-то конструктивной дискуссии.

[DireBunny]

В реальности же развитие сеттинга сопровождается одобрением или неодобрением поклонников, вплодь до прекращения его использования.

Это связано скорее не с "формой" развития, а с содержанием. А это уже имеет смысл только в контексте конкретного сеттинга.

Есть примеры того, что несоблюдение "понятий" по отношению к старой фенбазе приводило к плохим последствиям.
Есть примеры обратного.

[Мышиный Король]

Развитие вымышленного мира (и игрового как его подмножества) происходит в двух плоскостях - "метаигровой" и "внутренней". В первом случае увеличивается объём информации о мире или она изменяется, или происходит и то и другое одновременно. Это является развитием художественного произведения в нашем мире, и связано по крайней мере с двумя факторами (могут действовать одновременно) - ограниченностью времени создания произведения и изменениями концепций или задач автора(ов). (Это "метаигровое" развитие мира можно видеть на примере развития толкиеновской Арды - от первых легенд до Сильмариллиона и далее до Преображённых мифов.) Во втором случае происходит развитие мира по своим собственным законам. (Это можно видеть на примере истории Арды в Сильмариллионе.) Оба этих процесса могут идти параллельно друг с другом или по отдельности (если не считать ограниченности времени создания произведения).

Первый пункт изначального опроса относится преимущественно к "метаигровому" развитию, а два других к "внутреннему". Причём третий является вариантом второго.

[flannan]

Какую информацию топикстартер бы хотел получить на выходе? Без ответа на этот вопрос нет никакой почвы для хоть какой-то конструктивной дискуссии.

Я подозреваю, что топикстартер заинтересован в дискуссии как таковой, без того, чтобы получить какой-то конкретный результат. Может быть, это такой экзотический метод анализа общественного мнения для его проекта, может ему нравится сам процесс, а может он рассчитывает среди ответов найти какую-то ролевую мудрость и узнать таким образом что-то новое и важное.

[ArK]

Если конкретно, то взяв для примера Ravenloft и W40.000, я не могу представить какой путь развития был бы для них наиболее верен.
 
Однако ошибочные, на мой взгляд, пути - предстаить могу.
 
 
Каков ваш взгляд на это? Можно брать и любые другие сеттинги.

[Мышиный Король]

Таки какое развитие - "внутреннее" или "внешнее"? Равенлофт и так, и так развивался. Что естественно.

[ArK]

С точки зрения разработчика - т.е. выпуск любых материалов.

[Мышиный Король]

Они оба с точки зрения разработчика.

[ArK]

Значит оба направления.
 
Интересуют конкретные шаги по этим направлениям с расчёте на долгосрочную перспективу.

[Арсений]

Верно ли читать "наиболее верный" как "мне нравится больше остальных"?

[ArK]

Да, но не совсем.
 
Скорее как "мне (т.е. вам) представляется наиболее верным"