Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.  (Прочитано 2882 раз)

Оффлайн Son_of_Morning

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 940
    • Просмотр профиля
Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« : Сентября 09, 2010, 23:05 »
ЕСL - 12-18
Книги - PHB, DMG, CompleteS, BoeD, PgtF( +фаерун CoV, CoR, Magic_oF, Races_oF, Powers_oF).
Деньги - по книгам.
Статы - 4д6 - min (соответственно в росписях указыайте минимальные рестрикты по параметрам).
Требования к оптимизации - не очень высокие, билд скорее для фана.
Действия в игре - ДД под своим обкастом, желательно с "воздушного" чаржа, (чтоб расстановка чардж не блокировала).

На уровне идеи (делаем гиш, чаржер + pounce, c копьем на фамилиаре).
Берем интарксис(если транскрипция правильная), полиморфимся +используем share spell полипорфим фамилиара + положить это на 24 часа.
На фамилиара усиливать с точки зрения защиты (физ \ магия), себе в соновном дамаг.


Оффлайн Pashukan

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Homo Ludens
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #1 : Сентября 10, 2010, 13:26 »
Подробнее, плиз, каким именно билдом автор предполагал получить все необходимые плюшки к 12 ECL (чарж, паунс, персист на полиморф).

Онлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 7 810
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #2 : Сентября 10, 2010, 18:23 »
Чисто технически гораздо проще, чем делать гиша на инкантатриксе и раскручивать бедный полиморф (и без того дырявый донельзя) взять Imrroved Familiar в варианте Complete Warrior (по BAB, а не по CL) и ездить на нём гишом без всякой магии.  :) Это, в частности, страхует нас и от случайно пойманного диспела, который превратит нас в готовую иллюстрацию к юмористическому журналу...

Или CompleteS - это не Complete (Something), а строго Complete Scoundrel? В любом случае, фит IF есть и в DMG... 

Оффлайн Son_of_Morning

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 940
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #3 : Сентября 10, 2010, 22:03 »

Или CompleteS - это не Complete (Something), а строго Complete Scoundrel? В любом случае, фит IF есть и в DMG...
CompleteS - все комплиты.

Если взять фамилиара по BAB - то как его вырастить (в смысле в размере и силе, чтобы мог возить. Improved F. это позволит?).

П.С.
2 Pashukan - как раз в названии темы и пишу "помогите".

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #4 : Сентября 10, 2010, 22:11 »
Если взять фамилиара по BAB - то как его вырастить (в смысле в размере и силе, чтобы мог возить. Improved F. это позволит?).
Да позволит. Читайте описание фита (CW,p. 100). Там другие существа предлагаются, в отличии от тех, что в PHB.

Оффлайн Son_of_Morning

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 940
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #5 : Сентября 11, 2010, 00:16 »
Подскажите, а как получить "Ability to acquire a new familiar" + "Spellcaster Level 7", чтобы получить нового фамилиара?

В мыслях только брать базовый класс с фамилиаром, но по-моему я на ложном пути.

Оффлайн wRAR

  • UR-D&D
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 390
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #6 : Сентября 11, 2010, 00:24 »
Подскажите, а как получить "Ability to acquire a new familiar" + "Spellcaster Level 7", чтобы получить нового фамилиара?

В мыслях только брать базовый класс с фамилиаром, но по-моему я на ложном пути.
Ещё есть фит Obtain Familiar [CA]

Оффлайн Son_of_Morning

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 940
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #7 : Сентября 11, 2010, 00:40 »
Получается фигня какая-то, или у меня книги без эрраты (а учитывая, что Impreved Familiar есть еще в базовой DMG, когда Celebrant of Sharess \ Master of the East Wind не было -- еще непонятнее чем авторы вводившие фит руководствовались):
Obtain familiar - GENERAL feat
Improved familiar - GENERAL feat
т.е. я не могу взять НИ ОДИН из этих фитов за бонусный файтеровский \ метамагический.
а для применения плюшек Improved F надо получать ИМЕННО НОВОГО.

П.С. (если эта ситуация все-таки разруливается)
Получается, то первого надо продать подороже?
Не подскажите - за что его гиш(визард)-файтероиду лучше продать?

« Последнее редактирование: Сентября 11, 2010, 01:33 от Son_of_Morning »

Оффлайн Pashukan

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Homo Ludens
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #8 : Сентября 12, 2010, 16:51 »
Хорошо заданный вопрос - это половина ответа
1) паунс - не для псионика это 1 уровень варвара
2) Не понятно, зачем нужен полиморф, если маунтед чарж и так убивает всё живое при попадании. Да  и не существует в 3.5 и фаеруне после ошибки карсуса  заклинания  Pesristed Polymorph, если не используются понижалки метамагии типа дивайн метамагик. Абилка инкантатора содержи описание "modified spell level", а спелл левела 11 не существует. В общем - ну его куда подальше, этого инкантатора.
3) летать можно с помощью спелла overland flight


Вывод:
хуман варвар 1\fighter 1\wizard6\abjurant champion5,
Improved Familiar: Hippogriff или Winter wolf


Цитировать
Подскажите, а как получить "Ability to acquire a new familiar" + "Spellcaster Level 7", чтобы получить нового фамилиара?
Подсказка - не вызывать фамилиара сразу, как только получил абилку "summon Familiar", а вызвать его только по достижению 7 левеле арканного спеллкастера

« Последнее редактирование: Сентября 13, 2010, 12:22 от Pashukan »

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #9 : Сентября 12, 2010, 18:29 »
Ты чего пишешь фигню всякую? :)
Персистится  инкантатриксом Draconic Polymorph. Через абилку третьего уровня.
Обычный  полиморф не персистится из-за рэнджа.
Но драконник  полиморф не входит в разрешенные книги, так что облом.
Плюс идея  гиша на фамилиаре сама по себе убога. Ибо ½ хп от не без того толстых хп гиша  это плачевно.
Возьмите  когорта. Или еще какой вариант с маунтом, их много. 

Оффлайн Son_of_Morning

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 940
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #10 : Сентября 12, 2010, 21:14 »
Варианты маунта:
1. Кохорт - защитить тяжеловато (personal-range спелы не действуют).
2. Маунт (паладинский) - жалко 5 уровней отдавать.

Больше вариантов не знаю - не подскажите, какие еще есть?

Оффлайн maurezen

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #11 : Сентября 12, 2010, 23:17 »
Еще у жентаримского скайлорда, если я ничего не путаю, была возможность взять маунтом nightmare. Умеет летать и ходить по планам, очень полезно.

Оффлайн Pashukan

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Homo Ludens
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #12 : Сентября 13, 2010, 12:28 »
Цитировать
Ты чего пишешь фигню всякую? :)
А поконкретнее, где фигня?

В целом - фамилиар-маунт вполне может быть живучим, учитывая абилки фамилиара, половинность хитов при 1d10+1d12+6d4+5d10 и неотрицательной консте, и предметы типа ошейника лечения из MIC. Естественно, это не супермаунт, но "Требования к оптимизации - не очень высокие, билд скорее для фана.", так что жить будет.

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #13 : Сентября 13, 2010, 14:05 »
Я про вот это:
Цитировать
Абилка инкантатора содержи описание "modified spell level", а спелл  левела 11 не существует. В общем - ну его куда подальше, этого  инкантатора.

Ну и дело еще в том, что если маунт нужен исключительно для доставки по воздуху, то можно и обычным Phantasmal Steed обойтись. У него скорость замечательная, проблемы только с хитастостью. И в отличие от фамильяра его не жалко, если все-таки замутузят.
Цитировать
                          Еще  у жентаримского скайлорда, если я ничего не путаю, была возможность  взять маунтом nightmare. Умеет летать и ходить по планам, очень полезно.                                                                                                                                                              
К сожалению Zhentarim Skymage из не разрешенной постеру книжки, так я б его сам присоветовал. Очень уважаю сей класс - даже если не абузить найтмарь :)

Цитировать
Больше вариантов не знаю - не подскажите, какие еще есть?
Craft Effigy, например *evil grin*

Оффлайн maurezen

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Re: Гиш-всадник на фамилиаре. Помогите.
« Ответ #14 : Сентября 13, 2010, 15:26 »
К сожалению Zhentarim Skymage из не разрешенной постеру книжки, так я б его сам присоветовал. Очень уважаю сей класс - даже если не абузить найтмарь :)
Ай-ай-ай, книжку-то я и не помнил.

А абузить astral projection не очень получается, емнип - есть шанс улететь на нижние планы и там закончиться.