Подскажите игру...

[nanacano]

Ну чтож, напишу здесь =)
1) Подскажите пажалуйста игру/систему/что-угодно для описания глобальных средневековых битв численностью от 500 до миллиона. Покупать что либо я вряд ли буду, но есть возможность печатать или сделать плоские фишки на лазерном станке, так что если есть правила остальное можно сделать =)
Главный критерий это не гексагональное поле боя (слишком мало степеней свободы) и описание таких разных типов юнитов как конница(несколько видов), пехота ближнего боя(несколько видов) и лучники.

2) Подскажите пажалуйста прогу для создания карт с возможностью указания высоты местности.

[Ymir]

De Bellis Multitudinis?

Вообще посмотрите здесь.

[Геометр Теней]

Подскажите пажалуйста игру/систему/что-угодно для описания глобальных средневековых битв численностью от 500 до миллиона

А в какой из средневековых битв (даже если запихивать туда вообще все битвы с преимущественной ролью холодного оружия) число сражающихся доходило если не до миллиона, то хотя бы до нескольких сотен тысяч? Есть довольно сильное подозрение, что при соответствующем уровне развития средств коммуникации крупная битва просто развалится на серию более мелких, даже если стороны сумеют собрать соответствующие силы...

[Ymir]

А в какой из средневековых битв

Имхо это была шутка юмора.

[Chronicler]

Самая крупная битва средневековья - осада турками Вены, емнип в 1685. Там было 175 тысяч турков на 75 тысяч осаждаемых (в сумме).

[Dmitry Gerasimov]

Самая крупная битва средневековья - осада турками Вены, емнип в 1685. Там было 175 тысяч турков на 75 тысяч осаждаемых (в сумме).

Какое-то затянувшееся Средневековье. Я бы отдал эту честь битве при Лас Навас де Толоза (1212), где народу в сумме вряд ли было меньше. Хотя если обратить взор на Восток, наверняка там отыщутся и более масштабные примеры. Скажем, битва при Сальсу (612, емнип). Там, правда, не нужно было особо обсчитывать бой ввиду наличия у Когурё юнита "оператор шлюза"...

[Chronicler]

Ну Возрождение - это же тоже позднее средневековье? Более ранние годы = меньше народу в геометрической прогрессии. Грюнвальд 1410 - это уже 40 на 30 тысяч, а считается и является огромным. Исключения - битвы с арабским миром. Да, в описанной битве при Лас Навас де Толоза силы мавров оценивают до 150 тысяч, тогда как католиков до 40 тысяч.


Кстати, тут вопрос - входит ли Реконкиста в понятие "битвы средневековья" и входит ли туда вообще Восток?


Но данный оффтоп стоит вынести на исторический форум, мне кажется.

[nanacano]

Вообще посмотрите здесь.

Спасибо посмотрю.

А в какой из средневековых битв (даже если запихивать туда вообще все битвы с преимущественной ролью холодного оружия) число сражающихся доходило если не до миллиона

Под средневековьем имеется ввиду уровень технологического развития (TL если по гурпсу). Вообще предполагается возможность добавить орков, эльфов и тп. Но у них отличия от человеческих в основном будут только количественные (урон, хит-пойнты и тому подобное).


Раз уж зашла речь об истории, кто-нибудь знает сколько и каких воинов приходится на единицу населения в то время? Конечно это зависит от экономического, демографического и тд. состояния, но хотелось знать хотя бы примерное число.
Если знаете подскажите ещё стоимость обмундирования, содержания кавалериста, пехотинца и тд.

[Radaghast Kary]

если Восток входит, то забирайте битву на озере Поян (1363). с одной стороны — Чжу Юаньчжан и двести тыщ мятежников Мин, с другой стороны — Чэнь Юлян и шестьсот пятьдесят тыщ мятежников Юань. в виде бонуса происходило действо на воде (сотни кораблей с требушетами и прочими ничтяками) и продолжалось больше месяца.

ps: Чжу Юаньчжан выиграл, и через пять лет стал императором.

[Leeder]

Есть мнение, что аффтар спутал понятие "сражение" и "война"

[Radaghast Kary]

который из аффтаров? я или топикстартер? если я, то нет, не спутал — это именно одна битва, а вся война называлась «восстанием красных повязок», продолжалась лет эдак пятнадцать и включала много чего ещё.

[Leeder]

Топикстартер, разумеется.

[Ymir]

Люди, вы о чем вообще?

Топикстартер выразился ясно: условное средневековье с эльфами.

Там хоть миллиарды друг друга крошить могут.

Подходят правила упрощенного варгейма. Их 100500. На собрание переводов была дана ссылка. О чем спор?

[Leeder]

Люди, вы о чем вообще?

О первом посте Геометра в этой ветке. Ибо нет такой силы, которая может заставить милионные армии сражаться слаженно. И ибо автор писал

главное реалистичность.

[CTPAHHUK]

Ну, вообще-то размер битвы в первую очередь зависит от скорости сообщения между частями, так что выдав этим средневековым варварам те самые рации и научив их ими пользоваться, мы можем получить миллионную битву даже в рамках Остроградского-Ланчестера. Другое дело, что средневековая экономика и демография вряд ли сможет поддерживать миллионные армии, так что определённые допущения всё же потребуются. А китайцы молодцы, да.

[Radaghast Kary]

нет такой силы, которая может заставить милионные армии сражаться слаженно

есть такая сила. например, в некоторых книгах и по некоторым сисетмам многоопытный некромант может поднять миллион зомби и ими командовать.

«командовать» в смысле «генерал подумал — все солдаты в ту же миллисекунду начали выполнять», а не в смысле «отправьте гонцов ко всем полковникам, вот я чего выдумал».

фэнтези — оно такое.