Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Вопрос по поводу потенциальных умений  (Прочитано 2133 раз)

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Есть вопрос по поводу потенциальных умений, сейчас поясню про что речь.

Речь идет об умениях, которые персонаж не знает и не мог изучить до этого. Например, подросток 17 лет не мог получить навык владения огнестрельным оружием, но потенциально эти знания у него в крови.
И чтобы показать эти способности, то что они уме будут лече даваться в обучении, я и хочу вести понятие птенциальное умение (способность к чему либо).

Для этого нужно:
1 Ограничить колличество потенциальных способнойстей 1-2.
2 Стоимость каждого по 1 очку (так как перс пока не начнет изучать этих навыков ни каких плюсов иметь не будет)
3 Обучение такому навыку быстее но только в начале:
           первое очко - скорость обучения х4
           второе и третье - х2
           четвертое и далее - х1.

Это правило можно ограничить применением для выживалок, где время на развитие перса очень ограничено. И в тоже время, персонаж не мог получить определенные навыки заранее. Химик не делал раньше бомбы, подросток не стрелял из автомата, домохозяйка не резала ножом людей.

Ваше мнение по поводу предложения или может кто-то подобное уже использовал ранее?

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 327
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по поводу потенциальных умений
« Ответ #1 : Января 03, 2011, 12:04 »
Во-первых, в Пирамиде (номер 12 - Tech and Toys) было утверждение, что если персонаж много играл в детстве с игрушечным автоматом, то ему будет проще освоить настоящий.

Во-вторых, находящиеся в крови знания о стрельбе из автомата - это Reawakened, возможно с соответствующими ограничениями.

В-третьих, можно это выразить настоящим навыком стрельбы из автомата. Просто раньше он не держал автомат в руках, и поэтому никакой возможности применить этот навык не было. А быстрый рост навыка вначале - это Familiarity с конкретным оружием.

В-четвёртых, это можно выразить как Талант. Талант, к слову, также снижает время обучения. Конечно, правила утверждают, что талант на оружие надо сразу запретить, но раз ты говоришь, что знания у парня "в крови"...

А вообще, выживалки - это как минимум Quick Learning Under Pressure, Improvement Through Study: Adventuring, и куча поинтов персонажа, которые тот может распределить на недостающие навыки.

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по поводу потенциальных умений
« Ответ #2 : Января 03, 2011, 12:31 »
А вообще, выживалки - это как минимум Quick Learning Under Pressure, Improvement Through Study: Adventuring, и куча поинтов персонажа, которые тот может распределить на недостающие навыки.

Ну когда куча очков такого вопроса не стоит. Я рассматривал это для случая, 100 очей и крутись как хочешь.

П.С. А остальное почитаю.
П.П.С. Да талант наверное лучший выход.
« Последнее редактирование: Января 03, 2011, 12:41 от ejik_026 »

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по поводу потенциальных умений
« Ответ #3 : Января 03, 2011, 12:39 »
Если речь идёт о реалистичной игре без сверхспособностей и т.п., и что-то у человека "в крови"  - то это либо высокий атрибут, либо талант, либо и то и другое вместе.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по поводу потенциальных умений
« Ответ #4 : Января 03, 2011, 16:50 »
Это Rules Exemption (Power-Ups 2, стр. 20), используемое чтобы обойти требование по 200-часовой практике.

Например,
Karate Kid [1 point]: Rules Exemption (200-hour Rule) for Brawling, Wrestling, Judo, Karate, Sumo Wrestling, Meelee Weapons, Savoir-Faire (Dojo)
Born Guerilla [1 point]: Rules Exemption (200-hour Rule) for Soldier, Survival, Guns, Explosives, Tactics, Stealth, Camouflage
Computer Whiz [1 point]: Rules Exemption (200-hour Rule) for Computer Operations, Computer Programming, Computer Hacking, Electronics Repair (Computer), Electronics Operations (Comm), Current Affairs (The Net), Cryptanalysis

Содержание по скиллам и степень исключения из правил настраиваешь согласно духу кампейна. В "зомби-треше" можно дать домохозяйке один навык Melee Weapons (Knife) без каких бы то ни было ограничений, в игре "про детей-партизан" можно дать целый набор навыков по льготной скорости раскачки, в "кинобоевике" можно дать неограниченную раскачку в рамках выбранного темплейта из GURPS Action.

А вообще такие вещи бесплатно надо давать в зависимости ит жанра.

Оффлайн walrus

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 272
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по поводу потенциальных умений
« Ответ #5 : Января 03, 2011, 17:29 »
В базовой книге есть "Potential Advantages" (p. B33).
"В крови" - это Reawakening, Racial Memory. Кроме того, можно взять ещё и как Wild Talent.
Также можно взять это как "Uncontrollable", "Unreliable" или "Emergencies only".
В GURPS достаточно правил, чтобы не было необходимости хоумрулить ;)

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по поводу потенциальных умений
« Ответ #6 : Января 03, 2011, 18:16 »
Всем спасибо, похоже перечислили все возможные варианты.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по поводу потенциальных умений
« Ответ #7 : Января 03, 2011, 18:25 »
Это Rules Exemption (Power-Ups 2, стр. 20), используемое чтобы обойти требование по 200-часовой практике.
Сокращение времени на обучение навыку - часть преимущества, называемого Talent. Так что, думаю, такой перк не более легитимен, чем Rules Exemption (halve rapid strike penalties), например.

Цитировать
А вообще такие вещи бесплатно надо давать в зависимости ит жанра.
Согласен. См., например, training sequence в MA.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по поводу потенциальных умений
« Ответ #8 : Января 03, 2011, 19:07 »
vsh,
1. Этот бенефит не касается Improvement Through Study, только Adding and Improving Skills за поинты. Он не эквивалентен бенефиту от таланта.
2. Не вижу никакой связи между "легитимностью" и "частью преимущества Talent". Например, повышенная защита в обмен на FP - это может быть как перк Extra Option (Feverish Defense), так и преимущество Enhanced Defenses (Costs Fatigue).
3. Не вижу, в чем разница между данным перком, и перком, позволяющим вариацию на тему Training Sequence или отменяющим требование по significant use в процессе приключения.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по поводу потенциальных умений
« Ответ #9 : Января 04, 2011, 02:11 »
vsh,
1. Этот бенефит не касается Improvement Through Study, только Adding and Improving Skills за поинты. Он не эквивалентен бенефиту от таланта.
Изучение скилла за поинты не требует 200 часов обучения, а требует только significant use. Перк Rules Exemption (Significant Use Rule) для одного скилла или даже группы сходных скиллов мне нравится. Это, фактически, perk-level Reawakened. Перк Rules Exemption (200 hours rule) - не нравится, правда, я не совсем ясно понимаю, что он должен делать.
Цитировать
2. Не вижу никакой связи между "легитимностью" и "частью преимущества Talent". Например, повышенная защита в обмен на FP - это может быть как перк Extra Option (Feverish Defense), так и преимущество Enhanced Defenses (Costs Fatigue).
Мне кажется, что правильнее использовать уже готовые правила там, где они подходят. Кроме того, есть ещё разница между Extra Option и Rules Exemption. Extra Option в целом более уравновешенный перк.
Цитировать
3. Не вижу, в чем разница между данным перком, и перком, позволяющим вариацию на тему Training Sequence или отменяющим требование по significant use в процессе приключения.
А что этот перк делает? Я сходу могу придумать более одной расшифровки.
« Последнее редактирование: Января 04, 2011, 12:35 от vsh »

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по поводу потенциальных умений
« Ответ #10 : Января 04, 2011, 12:00 »
Цитировать
Перк Rules Exemption (Significant Use Rule) для одного скилла или даже группы сходны скиллов, мне нравится.
Это в точности он и есть.
"Не обязательно тратить 200 часов, достаточно траты поинтов и significant use, без которого, в свою очередь, позволяет обойтись этот перк."
"Не обязательно тратить 200 часов, достаточно траты поинтов и этого перка."
Compare. Мой вариант просто короче.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос по поводу потенциальных умений
« Ответ #11 : Января 04, 2011, 12:34 »
Из названия непонятно. 200-hours rule - однозначно относится к improvement through study.