Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Таксс..такой вопрос: наш любимый мастер порезал в 4ке хилинг суржи. Остались только те, которые используются вместе с силами (типа клерических). Взамен дал +10 хитов единоразово. Что еще можете подсказать для баланса? Просто интересно насколько от этого всего дела нарушен баланс.
P.S.: вариант "играйте в 3.5" не катит :)
Еще очень долго пытался втолковать мастеру что здоровье в 3.5 и в 4ке разное по пониманию, но доводы на основе пыхи не помогли. Кто как может объяснить что они собственно значат? )

Ссылка

Автор Тема: Замена хилинг сурджам  (Прочитано 7898 раз)

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #30 : Июля 30, 2011, 09:34 »
А потом будут заявки вида "лечимся как обычно", так как в двадцатый раз повторять один и тот же скиллчеллендж будет очень и очень интересно.

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #31 : Июля 30, 2011, 09:51 »
Ну а почему нет?... это вариант... А что обычно заявок нет - лечимся как обычно? Всегда есть стандартный вариант лечения, так называемый "как обычно"

Оффлайн Тэв Дорга

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 207
  • нельзя отпилить рог минотавра!
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #32 : Июля 30, 2011, 11:06 »
У меня по поводу этого хоум-рула вопрос: а как с ним работают все Зелья? Особенно из Adventurers Vault? У них у всех одним из основных компонентов является не денежная цена, а наличие Сурджа - с этим же хоумрулом этот  баланс отправляется в ...

Т.е. если обычно: бонус к атаке\переброс атаки\много чего еще вкусного - это хорошо, но нет, пить не буду, сурджи мне для лечения пригодятся, то теперь этой проблемы нет - были бы деньги, обопьемся любыми банками без ограничения?..

Оффлайн Dennie

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 245
    • Aleth0rn
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #33 : Июля 30, 2011, 12:04 »
У меня по поводу этого хоум-рула вопрос: а как с ним работают все Зелья? Особенно из Adventurers Vault? У них у всех одним из основных компонентов является не денежная цена, а наличие Сурджа - с этим же хоумрулом этот  баланс отправляется в ...

Т.е. если обычно: бонус к атаке\переброс атаки\много чего еще вкусного - это хорошо, но нет, пить не буду, сурджи мне для лечения пригодятся, то теперь этой проблемы нет - были бы деньги, обопьемся любыми банками без ограничения?..
С зельями у нас все печально, мест где их можно было приобрести встретили всего два за год. И, как я понимаю, они совершенно обычные. Мастер названия по книге их не давал. Просто лечат 1д10 + сколько-то-там. Но зато цена на зелья снижена. Эти вот например 25 золотых.

По поводу темп хитов в бою - так у нас в бою с силами сурджи и так работают. Или я не совсем понял что вы предлагаете?
« Последнее редактирование: Июля 30, 2011, 12:10 от Dennie »

Оффлайн Тэв Дорга

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 207
  • нельзя отпилить рог минотавра!
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #34 : Июля 30, 2011, 12:14 »
Это совершенно хоумрульные зелья. Обычные - это 50 золотых, тратят сурдж, лечат 10 хп ровно. (т.е. это способ потратить Исцеление без Второго Дыхания или другого Таланта - минорным действием пьешь банку - отлечился. Более веселые зелья не лечат, а за сурдж дают какие-то плюшки (например - переброс броска атаки или еще что)).

А места где купить Ритуал 1го уровня - и варить зелья самим - не было?


Оффлайн Leeder

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 768
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #35 : Июля 30, 2011, 12:44 »
Пусть хиты регейнятся не 1 ил 2, а в количестве равном хилинг сюрджу за отдых.

Оффлайн Dennie

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 245
    • Aleth0rn
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #36 : Июля 30, 2011, 13:51 »
Это совершенно хоумрульные зелья. Обычные - это 50 золотых, тратят сурдж, лечат 10 хп ровно. (т.е. это способ потратить Исцеление без Второго Дыхания или другого Таланта - минорным действием пьешь банку - отлечился. Более веселые зелья не лечат, а за сурдж дают какие-то плюшки (например - переброс броска атаки или еще что)).

А места где купить Ритуал 1го уровня - и варить зелья самим - не было?


Для ритуала нужен фит ритуалист, если не ошибаюсь?
О том что зелья варить самим говорили как раз две сессии назад, там тоже хоумрул...только я дословно не помню, но суть в том что нужно кидать на природу...подробностей не помню.
А по поводу того что зелье в оригинале восстанавливает 10 + сурдж - у нас почти все константы на кубики заменены. Хиты на уровень кидаем, лечение и т.п.

Leeder, регена нет как такового.
« Последнее редактирование: Июля 30, 2011, 13:54 от Dennie »

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #37 : Июля 30, 2011, 14:01 »
Если вы и хиты кидаете... то мне вообще кажется, что вам нужно обратно в 3,5 возвращаться. Ну право слово, мастер пытается так сильно сделать из 4-ки 3-ку, что аж жуть...


Оффлайн Dennie

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 245
    • Aleth0rn
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #38 : Июля 30, 2011, 14:03 »
Предлагал поиграть по 3.5 я :) но все таки паверы у воинов в четверке рулят, как ни крути...да и простора для манчкинства в 4ке поменьше. По большему счету мастер так и говорит, что это 3.5 с некоторыми вещами из 4ки. Но тогда уж круче было бы заменить и чаршит на 3.5, просто прикрутить к нему паверы каким то боком...я бы поэкспериментировал.
P.S.: хотя сам по 3.5 именно в настолку не играл. Только невервинтер...
« Последнее редактирование: Июля 30, 2011, 14:05 от Dennie »

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #39 : Июля 30, 2011, 14:28 »
  Ну тут нужно чтобы ваш мастер побольше постил тут, чтобы понять что вам и присоветовать...
  Если конечно он желает принять советы какие-то...
  Атак советовать больше наверное и нечего...

Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 410
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #40 : Июля 30, 2011, 14:40 »
Цитировать
у воинов в четверке рулят, как ни крути...

Tom of Battle в помощь по 3,5. Играть псиониками, магами, клериками и инициаторами.

Цитировать
А по поводу того что зелье в оригинале восстанавливает 10 + сурдж

В оригинале 10.

Оффлайн Dennie

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 245
    • Aleth0rn
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #41 : Июля 31, 2011, 01:03 »
Tom of Battle в помощь по 3,5. Играть псиониками, магами, клериками и инициаторами.
В том то и дело, не люблю я магию в любом ее проявлении...и играю ну максимум паладином, но обычно воином или варваром.
  Ну тут нужно чтобы ваш мастер побольше постил тут, чтобы понять что вам и присоветовать...
  Если конечно он желает принять советы какие-то...
  Атак советовать больше наверное и нечего...
Завтра ему сообщу, как раз играем :)

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #42 : Июля 31, 2011, 01:20 »
Цитировать
В том то и дело, не люблю я магию в любом ее проявлении...и играю ну максимум паладином, но обычно воином или варваром.
в том оф батл описаны совсем не маги, а как раз таки войны. вы посмотрели б сначала то, что вам посоветовали, чтоб не возникало такого явного недопонимания как у вас :nya:

Оффлайн Leeder

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 768
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #43 : Июля 31, 2011, 17:18 »
Цитировать
Leeder, регена нет как такового.
Хм, не ты ли писал?

Цитировать
Только сейчас стал вопрос об этом самом 6 часовом отдыхе после каждого   боя. Мало того, отдых у нас все хиты тоже не восстанавливает. Если с   удобствами - 2 хита в час. Если без удобств - 1 хит в час.

Оффлайн Dennie

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 245
    • Aleth0rn
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #44 : Июля 31, 2011, 23:14 »
Хм, не ты ли писал?

Я подумал что ты имеешь ввиду регенерацию обычную, а не на продолжительном отдыхе, ну то есть во сне :) тогда да.

Оффлайн Leeder

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 768
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #45 : Июля 31, 2011, 23:33 »
Я написал "регейнятся" - regain, то есть "восстанавливаются". :)

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 765
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #46 : Августа 01, 2011, 08:17 »
Цитировать
Тебе бы такого ДМа! Дм у нас класный и адекватный...
Боюсь, что факты говорят обратное. Вводить хоумрул, чтобы игроки искали как бы этот хоумрул захомрулить - это безусловно показатель классности и адекватности. Старание превратить 4-ку в 3.5 но с поверами, при этом то что использование ТоБа делает это проще - еще один показатель классности. Методы, когда режутся многие и многие аспекты системы - это то самое, что отличает классного и адекватного ДМ-а от унылых неадекватов, пытающихся играть по системе.
Контрольный вопрос - а вы сможете назвать где езе в 4-ке используются хилинг сурджи, кроме лечения? :)

Оффлайн ulledar

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 100
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #47 : Августа 01, 2011, 10:50 »
 ;) да можем...
Дени не так выразился чучуть...
Мы не используем хилинг-сюржы для лечения... точнее говоря его не могут использовать персонажи которые не обладаю божественым или подобным лечущим навыком...

Короче говоря воин хилится не может... пал может =)
Баночки мы юзаем с помощью хилинг сюржа...
и неокторые паверы тоже...

Дени хотел спросить как можно эфективно вылечится воину и все партии без хилинг сюржа =) вот ... ну... точнее как его можно логично использовать ...ну и все такое =)
как то так...

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #48 : Августа 01, 2011, 11:03 »
Дени мы поняли... но вот только любые советы бесполезны с нашей стороны (ибо являются хоумрулами по сути)... а их обсуждать имеет смысл с мастером.
Оно ему вообще надо, чтобы воин лечился?... :)
Возможно мастер всем доволен...

Оффлайн ulledar

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 100
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #49 : Августа 01, 2011, 11:10 »
Ну оно так и есть =)
да и все не против =)
Дени просто думает как из своего воина пала сделать  :P
... ну у нас нормально все... было ... =)
... я щас не играю, к сожалению... я далеко... на чужбине... =)  и не знаю всех подробностей
Я их в плен втянул =) и вытянуть мне так и не дали... я уехал... буквально партии не хватило =)
и операция по спасению оборвалась на средине =) ... вот...
и Дени захотел хорошо лечится =)) ...глупец  :D

Оффлайн ulledar

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 100
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #50 : Августа 01, 2011, 11:17 »
Дени мы поняли... но вот только любые советы бесполезны с нашей стороны (ибо являются хоумрулами по сути)... а их обсуждать имеет смысл с мастером.
Оно ему вообще надо, чтобы воин лечился?... :)
Возможно мастер всем доволен...
Да нет....
вы дали хорошый совет насчет темпр хитов от секонд винда
+ хорошый совет насчет как лечится вне боя...
там про хилить раз в 10 или 20 минут... не помню !вот...
Спасибо за это !

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #51 : Августа 01, 2011, 11:29 »
Ну рады помочь коли так :nya:

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 765
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #52 : Августа 01, 2011, 11:41 »
:facepalm:
Странник, может тему в кунсткамеру? Ибо такие лулзы нужно оставлять для потомков :)
 

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #53 : Августа 01, 2011, 11:52 »
DeFiler, не будь строг к людям...
1. Каждый играет как хочет, как считает удобным и интересным.
2. То, что люди используют Домашние правила, отличные от тех. что используем я, ты и прочие, не является прямым доказательством того, что человек плохой мастер.

Люди просят совета, а не поучений...


ulledar, не обижайтесь, мой коллега на всех имеет зуб, даже на меня  :)
Конструктивно, есть ли у вас какие-то вопросы? Или вы получили все ответы которые хотели?
Если нет - то спрашайте... :)
« Последнее редактирование: Августа 01, 2011, 11:54 от Melhior »

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #54 : Августа 01, 2011, 12:28 »
Люди ввели хоумрулы, которые сами потом превозмогают. Это действительно забавно.

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #55 : Августа 01, 2011, 12:35 »
   Ну если им нравится?...
Тем более тут на лицо не хоумрул для хоумрула, а попытка несколько допилить имеющийся хоумрул. Он сложный и идеально не выходит с первого раза. Так что прибегают к советам... - что ж тут такого? Они не свои методы не навязывают и это главное...

Оффлайн Dennie

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 245
    • Aleth0rn
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #56 : Августа 01, 2011, 17:22 »
Вобщем, по итогам игры в воскресенье, сошлись на использовании скилла хил/3 каждые 4 часа и энкаунтеровых сил клирика с сурджами тоже каждые 4 часа. Ну не хочет мастер чтобы мы слишком быстро выздоравливали и все тут :) но это уже лучше чем было. Сказал мастеру чтобы почитал эту тему, и отписался если что...
« Последнее редактирование: Августа 01, 2011, 17:25 от Dennie »

Оффлайн Qristoff

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 524
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #57 : Августа 01, 2011, 17:36 »
А насколько сильных противников он против вас выставляет?

Оффлайн Dennie

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 245
    • Aleth0rn
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #58 : Августа 01, 2011, 20:05 »
По разному. Он не придерживается каких либо строгих правил при создании сцен, я спрашивал. Но в целом в половине хитов, иногда в одной трети, мы остаемся после сценки раундов на 4-5.

Оффлайн Эфраим

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 296
    • Просмотр профиля
Re: Замена хилинг сурджам
« Ответ #59 : Августа 03, 2011, 19:41 »
:popcorn)