Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Sorcerer не высокий лвл и развитие  (Прочитано 4101 раз)

Оффлайн DraG

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Sorcerer не высокий лвл и развитие
« : Августа 21, 2011, 16:03 »
Доброе время суток. Возникла проблема или точнее охота посоветоваться и узнать побольше.
Как уже понятно играю в ДнД4 решил попробовать создать Sorcerer. Посидел, почитал что тут пишут на форуме посмотрел как делают другие люди.
Решил поэкспериментировать... в итоге выходит пока не очень. Обращаюсь с помощью реализовать персонажа.
Есть ряд вещей который обязательные эта расса: Еладрин и 6 лвл с перспективой развития до 8. Не каких мульти клосов и гибридов. Да и ещё хотелось бы сделать его что бы он бил именно по одной цели а не массово.
Желательно выкладывать с описанием фитов, шмота зачем и почему, да бы уловить суть того что выходит...

Заранее спасибо... жду ответов посмотрим что можно будет сделать :)

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #1 : Августа 21, 2011, 23:05 »
фишка сорки в том, что он бьет массово... поэтому у него многие силы на это и заточены.
поэтому либо стоит подумать на счет другого класса(варлок тот же), либо просто открыть персонажа и начать выбирать single-target спелы(но потом не удивляться, что получилось не оптимально)


зы:ну а на счет эладринов...они обычно "ассоциируются" у меня со льдом, так что можно взять какой-нибудь винтертач+аркейн фаир+фрост даггер + огненный спелл. и попеременно включая-выключая кижал избивать врагов.

Оффлайн DraG

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #2 : Августа 22, 2011, 08:39 »
Ну как сказать... я например экспериментировал вышло пока не очень... раса вот именно нужна эта... Я знаю что он массовик но можно сделать и именно по одной цели... мои достижения не велики пытался раза гнать его этвил. Как идеи кончились... вот и решил по интересоваться...
Знаний немного в плане именно сорка, так что думаю что предложенные тут варианты будут и то лучше чем я сделал я))

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #3 : Августа 22, 2011, 09:28 »
А Chaos Bolt можно считать индивидуальной атакой? Да, и всё-таки, если ты выложишь то, что получилось у тебя, то всем будет легче - возможно, это уже достаточно нормальный вариант.

Или снова White Lotus Riposte )))

Оффлайн Arvelon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #4 : Августа 22, 2011, 10:15 »
Мне кажется, оптимальнее всего проитив одиночек будет штормосорка с кинжалом.

Оффлайн DraG

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #5 : Августа 22, 2011, 14:47 »
У меня пока вот так... это пока без шмота вовсе

level 6
Eladrin, Sorcerer
Build: Dragon Sorcerer
Spell Source: Dragon Magic
Dragon Soul: Dragon Soul Lightning

FINAL ABILITY SCORES
Str 15, Con 10, Dex 11, Int 12, Wis 8, Cha 21.

STARTING ABILITY SCORES
Str 14, Con 10, Dex 11, Int 10, Wis 8, Cha 18.


AC: 15 Fort: 15 Reflex: 14 Will: 21
HP: 47 Surges: 6 Surge Value: 11

TRAINED SKILLS
Perception +7, Arcana +11, History +11, Dungeoneering +7, Nature +7

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +3, Bluff +8, Diplomacy +8, Endurance +3, Heal +2, Insight +2, Intimidate +8, Religion +4, Stealth +3, Streetwise +8, Thievery +3, Athletics +5

FEATS
Level 1: White Lotus Riposte
Level 2: Arcane Familiar
Level 4: Arcane Spellfury
Ещё не решил над фитом на 6 лвле

POWERS
Sorcerer at-will 1: Acid Orb (в данный момент выходит атака + 8 дамаг 1в10+7)
Из шмота пожно например взять Staff of Ruin +2 и Bracers of the Perfect Shot который дают дамаг к реджет бейзик атакам и того будет ещё +2 к атаке и +6 к дамагу

Ну по сорку знаний сразу скажу ноль... ток что оптимизируем дальше :)

Оффлайн DraG

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #6 : Августа 23, 2011, 12:51 »
Редакция от 23.08.2011

level 6
Eladrin, Sorcerer
Build: Dragon Sorcerer
Spell Source: Dragon Magic
Dragon Soul: Dragon Soul Lightning
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Staff)

FINAL ABILITY SCORES
Str 14, Con 10, Dex 13, Int 12, Wis 8, Cha 21.

STARTING ABILITY SCORES
Str 13, Con 10, Dex 13, Int 10, Wis 8, Cha 18.


AC: 15 Fort: 15 Reflex: 14 Will: 21
HP: 47 Surges: 6 Surge Value: 11

TRAINED SKILLS
Perception +7, Arcana +11, Diplomacy +13, History +11, Nature +7

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +4, Bluff +8, Dungeoneering +2, Endurance +3, Heal +2, Insight +2, Intimidate +8, Religion +4, Stealth +4, Streetwise +8, Thievery +4, Athletics +5

FEATS
Level 1: Versatile Expertise (staff)
Level 2: Superior Implement Training (Accurate staff)

POWERS
Sorcerer at-will 1: Acid Orb тут выходит +15 на попадание и + 15 на дамаг

ITEMS
Accurate staff of Ruin +3, Eagle Eye Goggles (paragon tier), Bracers of the Perfect Shot (heroic tier)

Небольшие изменения теперь это выглядит так.
Думаю немного ещё подумать как разагнать дамаг именно для спела Acid Orb

И ещё не могли бы вы разъяснить как работают и что из себя представляют шарды? И также жду ваших изменений по персонажу, весь шмот если что не выше 13 лвла который тут одет.
« Последнее редактирование: Августа 23, 2011, 12:53 от DraG »

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 765
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #7 : Августа 23, 2011, 13:10 »
Нельзя сказать, что "кошмар", но не нравится многое.
1. Staff of Ruin +3 - это 13 левельный айтем. У персонажа 6 уровня? Однако...
Даже если имелся ввиду +2, его тоже "легальным" образом (акромя ДМ подарил) у персонажа 6 левела оказаться не может, ибо 8 левел.
2. Сочетать Bracers of Perfect Shot  co Staff of Ruin - это тоже как бы не очень. Ибо оба дают item бонус, который как бы нестэкается.
3. Eagle Eye Googgles (paragon tier) - уровень у нас 6. А мы активно используем вещи для персонажей 10+ левела.
4. : Versatile Expertise (staff) - спрашивается "нафига козлу тифлингу боян" собираетесь работать посохом в мели? С 14 силой? Однако...
5. Дефенсы "дырявые", хп мало...


Оффлайн DraG

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #8 : Августа 23, 2011, 14:49 »
1. Немного расскажу, как вы уже выразились подарил шмот ДМ подарил можно выразиться так...
В наличие может быть 13 лвл шмот и 12 также.
2. Про Bracers of Perfect Sho учту...
3. Versatile Expertise (staff) даёт +1 на попадание... если я правильно понимаю и в билдере всё пишется.
4. Нет он не будет мели.

Хотелось бы тогда ваше предложение по улучшению или изменению...

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #9 : Августа 23, 2011, 14:56 »
DraG, сейчас есть staff expertise, который приятнее.

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #10 : Августа 23, 2011, 15:12 »
Сорку не надо максить харизму. Ибо сложат.

Оффлайн DraG

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #11 : Августа 23, 2011, 15:18 »
я пытаюсь разагнать дамаг и атаку на конкретный данный спел... вот и обратился... хотелось бы посмотреть на сколько можно сделать лучше

Оффлайн Arvelon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #12 : Августа 23, 2011, 15:44 »
Ну, лично я бы сорка против одиночек делал так:
level 6
Eladrin, Sorcerer
Spell Source: Storm Magic
Background: Born Under a Bad Sign (Born Under a Bad Sign Benefit)

FINAL ABILITY SCORES
Str 12, Con 12, Dex 17, Int 12, Wis 8, Cha 19.

STARTING ABILITY SCORES
Str 12, Con 12, Dex 16, Int 10, Wis 8, Cha 16.


AC: 22 Fort: 17 Reflex: 19 Will: 23
HP: 56 Surges: 7 Surge Value: 14

TRAINED SKILLS
Acrobatics +11, Arcana +11, Athletics +9, Endurance +9, Diplomacy +12

UNTRAINED SKILLS
Bluff +7, Dungeoneering +2, Heal +2, History +6, Insight +2, Intimidate +7, Nature +2, Perception +2, Religion +4, Stealth +6, Streetwise +7, Thievery +6

FEATS
Level 1: Superior Implement Training (Lancing dagger)
Level 2: Light Blade Expertise //Если бонуса на implement-атаки оно у вас не даёт, можно взять versatile expertise.
Level 4: Unarmored Agility
Level 6: Dual Implement Spellcaster

POWERS
Sorcerer at-will 1: Ensorcelled Blade
Sorcerer at-will 1: Lightning Strike
Sorcerer encounter 1: Pinning Bolt
Sorcerer daily 1: Shocking Magnetism
Sorcerer utility 2: Good Timing
Sorcerer encounter 3: Lightning Cuts
Sorcerer daily 5: Slaad's Gambit
Sorcerer utility 6: Chaos Wager

ITEMS
Jagged Lancing dagger +3, Githweave Armor of Sudden Recovery +3, Eberron Shard of Lightning (paragon tier), Amulet of Protection +2, Rhythm Blade Lancing dagger +2, Belt of Vim (heroic tier)

Это раз уж такая пьянка с парагонными шмотками.
Высокая сила нужна для фита с расширенным критом на эпике, высокий con для tempest magic на парагоне. Инт... инт не нужен, но раз уж мы эладрины...
Далее, если уговорить ДМа сделать Acid Orb с типом урона Lightning, то Lightning Strike меняем на это чудо. То же самое с Ensorcelled Blade. Если уж у вас есть хоумрулы на высокойровневый шмот, с этим проблемы, думаю, не возникнет :-D
Билд не оптимален, но мне кажется забавным.
Атака implement-способностями +11, урон молниями +17, заточен против одиночных целей.

Оффлайн DraG

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #13 : Августа 23, 2011, 18:19 »
Что-то я сделал как вы описали и не так вышло что вы говорили +17 а всего вышло +14 мб что-то не так вы посчитали?

Оффлайн Arvelon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #14 : Августа 23, 2011, 18:29 »
ты Eberron Shard of Lightning не посчитал, скорее всего.
+5 Jagged Lancing dagger +3
+2 DIS и Rhythm Blade dagger +2
+3 Shard
+4 Харизма
+3 Ловкость
« Последнее редактирование: Августа 23, 2011, 18:33 от Arvelon »

Оффлайн DraG

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #15 : Августа 23, 2011, 20:35 »
Какие есть варианты немного повысить атаку?

Оффлайн DraG

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #16 : Августа 23, 2011, 20:54 »
level 6
Eladrin, Sorcerer
Build: Storm Sorcerer
Spell Source: Storm Magic
Eladrin Subrace: Sun Elf (Eladrin)
Select option: Eladrin Skill Bonuses
Select option: Wizard Implement Proficiency
Background: Born Under a Bad Sign (Born Under a Bad Sign Benefit)

FINAL ABILITY SCORES
Str 12, Con 12, Dex 17, Int 12, Wis 8, Cha 19.

STARTING ABILITY SCORES
Str 12, Con 12, Dex 16, Int 10, Wis 8, Cha 16.


AC: 22 Fort: 16 Reflex: 19 Will: 23
HP: 56 Surges: 7 Surge Value: 14

TRAINED SKILLS
Arcana +11, Diplomacy +12, Endurance +9, Athletics +9

UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +6, Bluff +7, Dungeoneering +2, Heal +2, History +6, Insight +2, Intimidate +7, Nature +2, Perception +2, Religion +4, Stealth +6, Streetwise +7, Thievery +6

FEATS
Не решил какой
Level 2: Superior Implement Training (Accurate staff)
Level 4: Unarmored Agility
Level 6: Dual Implement Spellcaster

POWERS
Sorcerer at-will 1: Lightning Strike и того тут будет +18 на дамаг и +11 на таку
Sorcerer at-will 1: Acid Orb а тут +15 на дамаг и +11 на атаку

ITEMS
Githweave Armor of Sudden Recovery +3, Eberron Shard of Lightning (paragon tier), Amulet of Protection +2, Rhythm Blade Lancing dagger +2, Accurate staff of Ruin +3

Убрал Jagged Lancing dagger, Belt of Vim (heroic tier) и фит Superior Implement Training (Lancing dagger)
Добавил Accurate staff of Ruin +3 и Superior Implement Training (Accurate staff) освободил один слот, как вам такое решение?

Оффлайн Arvelon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #17 : Августа 23, 2011, 22:17 »
Ты сравнил кинжал и посох для данного билда?
Кинжал - это возможность нормально сражаться в ближнем бою, ранний расширенный крит и усиленные криты.
Посох - возможность стрелять в боижнем бою, несколько больший урон, на 1 большая атака.

Оффлайн DraG

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #18 : Августа 23, 2011, 22:22 »
Тут будет с расчётом того что есть партия которая не дать мага в обиду и не даст подойти к тебе врагам а бить издалека... + можно в будущем если повезёт взять бронь которая не провоцирует атаки по возможности если использовать дальние атаки. Просто пер создаётся не на 1 вечер...

Тут или 19-20 крит или на 1 дамаг больше... ща сижу думаю как увеличить атаку. То что сделали +17-18 уже нормально, мне нравиться и вполне устраивает по дамагу, а вот по точности сильно отстаёт на мой взгляд. Заранее выскажу спасибо за проделанный труд :)
« Последнее редактирование: Августа 23, 2011, 22:30 от DraG »

Оффлайн Arvelon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #19 : Августа 23, 2011, 22:33 »
+ можно в будущем если повезёт взять бронь которая не провоцирует атаки по возможности если использовать дальние атаки.
это делает staff expertise, который взять в случае с посохом будет нужно.
Ну а вообще у тебя сделано два очень неоптимальных выбора для сорка: ориентированность на одну цель и раса персонажа. Сорки обычно характерны тем, что быстро убивают большие количества противников.

Оффлайн DraG

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #20 : Августа 23, 2011, 22:39 »
Это я и сам понимаю, но мы же тут пытаемся оптимизировать если делать шаблонных сорков тоже будет не очень интересно... а так я думаю наш труд не пропадёт и люди в будущем могут посмотреть и сказать что вполне нормально играть и так.

Цитировать
это делает staff expertise, который взять в случае с посохом будет нужно.
Но этого тоже будет немножко не хватать :)
« Последнее редактирование: Августа 23, 2011, 23:00 от DraG »

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #21 : Августа 24, 2011, 10:35 »
а, простите, как вы хотите получать большую атаку, чем ХА(4)+1/2лвла(3)+энчант(3)+экспертиза(1)... ?


еще можно +2 от постоянного СА включить, но это потребует как минимум вложения фита(например за место U.Ag и 1лвльного фита взять уже упомянутые аркейн фаир+винтериач и огненный этвилл(бьем только огнем, чтоб не слетала уязвимость, а уязвимость = СА)... или шмота(банальный пот инвиза) :nya:
« Последнее редактирование: Августа 24, 2011, 10:37 от koxacbka »

Оффлайн Arvelon

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #22 : Августа 24, 2011, 13:21 »
а, простите, как вы хотите получать большую атаку, чем ХА(4)+1/2лвла(3)+энчант(3)+экспертиза(1)... ?
Superior Implement же. На целый 1 больше :D
И да, если идёшь не в даггерсорка, вовсе не обязательно выходить штормсоркой, тут уж смотри по интересным тебе силам.

Оффлайн DraG

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 12
    • Просмотр профиля
Re: Sorcerer не высокий лвл и развитие
« Ответ #23 : Августа 24, 2011, 16:42 »
Да не в принципе, в одной руке пока дагер во второй стаф... пока нормально... то что я последнее отписал... ща думаю над атакой просто... если жертвовать немного дамагом...