Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.  (Прочитано 5121 раз)

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
    Редакция правил (3.5).
    ECL 10+
    По книгам все оф. изданные.
    Хомрулов нет.
    На данный момент Файт 1\Избранник 5
    Статы 18,13,16,14,10,15

По сути ему взяты фиты на атаку в прыжке (с требуемыми) + клиф, хотелось бы добавить ему фит аналогичный Тайному проведению Даска для увеличения дмджа с прыжка, интересует собственно сам фит (где-то мелькал, но найти не могу).
Ну и может какие советы будут?

PS: Также интересует аналог Arcane Strike для диванов :)

PSS: или проще не мучиться и взять несколько лвлов Даска?
PSSS: Даск=Duskblade.
« Последнее редактирование: Августа 24, 2011, 16:49 от SpacE »

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul's в аналог Даска.
« Ответ #1 : Августа 24, 2011, 16:50 »
Советую обратить внимание на престиж Оrdained champion (СС, р.90) Он на 3 уровне получает абилку Channel Spell, схожую с абилкой даскблейда.

Ну и естественно оружие со Spell Storing...

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul's в аналог Даска.
« Ответ #2 : Августа 24, 2011, 16:53 »
Советую обратить внимание на престиж Оrdained champion (СС, р.90) Он на 3 уровне получает абилку Channel Spell, схожую с абилкой даскблейда.

Ну и естественно оружие со Spell Storing...

Спасибо, посмотрю, простите за глупый вопрос, но я не уверен считается ли престиж мультиклассированием, точнее получу ли я 20% штраф на экспу за 3ий класс выше 2ого лвла?

PS: расса человек.

Оффлайн wRAR

  • UR-D&D
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 390
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #3 : Августа 24, 2011, 17:03 »
А зачем здесь фавсоул?

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #4 : Августа 24, 2011, 17:06 »
А зачем здесь фавсоул?

Ответ, мне нравится играть этим персонажем, будет звучать достаточно обоснованным? :)

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul's в аналог Даска.
« Ответ #5 : Августа 24, 2011, 17:07 »
Спасибо, посмотрю, простите за глупый вопрос, но я не уверен считается ли престиж мультиклассированием, точнее получу ли я 20% штраф на экспу за 3ий класс выше 2ого лвла?

PS: расса человек.
Престиж-классы не дают пенальти на экспу. И если честно, то вообще не понятно зачем вам уровень файтера? Ради фита разве что...

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul's в аналог Даска.
« Ответ #6 : Августа 24, 2011, 17:09 »
Престиж-классы не дают пенальти на экспу. И если честно, то вообще не понятно зачем вам уровень файтера? Ради фита разве что...

Плэйт Хэви армор, товер щит, фит, д10 на первой кости, классовый джамп.
Я с этой целью брал.

PS: А можно узнать где почитать что престиж не даёт штрафа, а то мастер не верит.
« Последнее редактирование: Августа 24, 2011, 17:12 от SpacE »

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 7 797
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #7 : Августа 24, 2011, 17:16 »
Цитировать
PS: А можно узнать где почитать что престиж не даёт штрафа, а то мастер не верит.
FAQ к 3.5.

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #8 : Августа 24, 2011, 17:19 »
Ну ладно хеви армор - это понятно... Хотя и фитом берется, если надо и другими способами (уровень престижа с умением носить все доспехи, таких куча).
Но тавер щит - это же -10 к прыжку, и -2 к атаке... совершенно бесполезен для подобного персонажа...
А хиты от кости - это тоже мелочь на высоких уровнях. Чем выше уровень, тем больше решают хиты от консты...
А потеря кастерлевела и уровень заклинания на уровень позже - это уже хуже намного...

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #9 : Августа 24, 2011, 17:28 »
FAQ к 3.5.

Спасибо, посмотрю.

Ну ладно хеви армор - это понятно... Хотя и фитом берется, если надо и другими способами (уровень престижа с умением носить все доспехи, таких куча).
Но тавер щит - это же -10 к прыжку, и -2 к атаке... совершенно бесполезен для подобного персонажа...
А хиты от кости - это тоже мелочь на высоких уровнях. Чем выше уровень, тем больше решают хиты от консты...
А потеря кастерлевела и уровень заклинания на уровень позже - это уже хуже намного...

Я со всем этим согласен, но в пати нет танка, маг-халерик (моя благоверная) + нет хила (ну тоесть я + бард с вандой), поэтому мне приходится часто менять свою роль, от ДД (чаще на 1 прыжок + клиф) до танка.
У чара фавор веп бастард, который на прыжок берётся воинским хватом как двуруч и получаем все прелести атаки в прыжке, естественно без товер щита, а в случае необходимости он становится танком + у него взята боевая экспертиза и получается очень разогнанный АС.
« Последнее редактирование: Августа 24, 2011, 17:31 от SpacE »

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #10 : Августа 24, 2011, 18:05 »
А нельзя пойти другим путем? Переделать персонажа???
Например вот так (если так уж хочется вкладывать спелы):
cleric 4/ordained champion 3/xxx (что-то продолжающее кастовало клерика)
Клерика берем сDivine Magician(CM, p.33), чтобы взять закл Shield (надобность обычного щита, а тем более его тавер версии отпадает сама собой).
Также берем ему закл из BoED под названием Luminous Armor, желательно его Greater версию.
Бонусным доменом от чемпионам берем Law и тут же размениваем его на Law Devotion(СС, р.61). Что на 10 уровне дает нам либо +5 sacred bonus к атаке, либо столько же к АС.
А если мастер добрый, то берем престиж Abjurant champion (CM, p.50). В разделе Adaptation к нему написано, что "The abjurant champion can be made into a divine prestige class by altering the requirements and spellcasting progression." Если мастер разрешит - это сказка, ибо оба заклинания (Luminous armor, Shield) из школы абджурейшн и мы на выходе имеем кучу АС.

Кстати, можно еще взять фит Holy Warrior (СС, р.60) - мелочь, но стабильно и приятно. Ну и в довесок к ним Gauntlets of war (еще +3 к дамаге с оружием божества).

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #11 : Августа 24, 2011, 18:13 »
А нельзя пойти другим путем? Переделать персонажа???
Например вот так (если так уж хочется вкладывать спелы):
cleric 4/ordained champion 3/xxx (что-то продолжающее кастовало клерика)
Клерика берем сDivine Magician(CM, p.33), чтобы взять закл Shield (надобность обычного щита, а тем более его тавер версии отпадает сама собой).
Также берем ему закл из BoED под названием Luminous Armor, желательно его Greater версию.
Бонусным доменом от чемпионам берем Law и тут же размениваем его на Law Devotion(СС, р.61). Что на 10 уровне дает нам либо +5 sacred bonus к атаке, либо столько же к АС.
А если мастер добрый, то берем престиж Abjurant champion (CM, p.50). В разделе Adaptation к нему написано, что "The abjurant champion can be made into a divine prestige class by altering the requirements and spellcasting progression." Если мастер разрешит - это сказка, ибо оба заклинания (Luminous armor, Shield) из школы абджурейшн и мы на выходе имеем кучу АС.

Кстати, можно еще взять фит Holy Warrior (СС, р.60) - мелочь, но стабильно и приятно. Ну и в довесок к ним Gauntlets of war (еще +3 к дамаге с оружием божества).

Описано сладко, но хотелось именно избранника, а не клерика, да и перегенериться мне не дадут, поэтому придётся исходить из того что есть и брать чемпиона ради проведения касательных атак что тоже не мало, особенно на фоне остальной партии, а то перекос будет.

PS: Злой у меня ДМ, да ещё за темой подглядывает =(

PSS: Ну в целом я получил ответ на свой вопрос, за что большое спасибо всем участникам, в особенности Alkarion, но это не значит что я не хочу ещё по обсуждать оптимизацию данного опуса :)
« Последнее редактирование: Августа 24, 2011, 18:15 от SpacE »

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #12 : Августа 24, 2011, 18:48 »
Ну тогда можно сделать еще один финт ушами - фит лидерство. Берем на него паладинa.
Protection devotion, Imp. Combat Expertise, Allied Defense - на вашем 10 уровне он будет 8го, а это значит +12 АС всем вам - вот вам отличный танк+секондари хилер.

А вам остается только роль ДД. РА, Leap attack, Shock trooper + channel spell = много дамаги... +полирнуть свехру все тем же Law Devotion, чтобы наверняка попадать по танкам...

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #13 : Августа 24, 2011, 18:58 »
Ну тогда можно сделать еще один финт ушами - фит лидерство. Берем на него паладинa.
Protection devotion, Imp. Combat Expertise, Allied Defense - на вашем 10 уровне он будет 8го, а это значит +12 АС всем вам - вот вам отличный танк+секондари хилер.

А вам остается только роль ДД. РА, Leap attack, Shock trooper + channel spell = много дамаги... +полирнуть свехру все тем же Law Devotion, чтобы наверняка попадать по танкам...

Паладина мне дадут на выбор мастера, абы какого... (или я не верно представляю себе действие фита)

Возникли проблемы даже с чемпионом, я не прохожу по требованиям божества, ведутся переговоры по оптимизации (хоморулизации) этого требования в обмен на некоторые игровые действия персонажа.

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #14 : Августа 24, 2011, 19:14 »
Насчет паладина - тут на усмотрение мастера... У нас например всегда разрешено сделать его таким, как хочешь, но снаряжение у него не по уровню, а как у персонажа 1 уровня...

А насчет чемпиона  - тут да, но можно было бы сделать своим божеством Хайронеуса, особенно, если паладин таки будет...

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #15 : Августа 24, 2011, 19:28 »
Насчет паладина - тут на усмотрение мастера... У нас например всегда разрешено сделать его таким, как хочешь, но снаряжение у него не по уровню, а как у персонажа 1 уровня...

А насчет чемпиона  - тут да, но можно было бы сделать своим божеством Хайронеуса, особенно, если паладин таки будет...

На моё божество завязок очень много по игре у персонажа, менять не хочется как по игре так и просто приятное божество (Илистри) даёт много интересных игровых моментов.
На следующую реинкарнацию думаю попробую описанную вами выше схему (cleric 4/ordained champion 3/xxx), а с этим если не допустят в итоге чемпиона и паладина оставят на выбор мастера то придётся играть либо с тем что есть либо всё же брать несколько лвлов Даска, что конечно менее красиво и грамотно чем чемпион, но зато проведение даст + несколько арканных спелов, только тогда придётся опускаться до лайт или медиум армора, тоже дилемма.

А всё же, просто фит, аналог проведения есть?

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #16 : Августа 24, 2011, 20:18 »
Заткнуть все роли все равно не получится... Поэтому предлагаю использовать вашу благоверную и ее мага - из нее можно сделать отличного танка - все те же Luminous armor и Shield + abjurant champion (ей то его можно) делают из нее отличного танка...
т.е. что-то типа wisard4/duskblade2/spellsword1/abjurant champion5 в итоге...
Потом можно продолжить делать из нее танка:
2 уровня Argent Savant дадут еще +2 АС все к тем же Luminous armor и Shield...
1 уровень Paragnostic apostle - еще +2 к armor...

Итого к 15 уровню имеем +17АС за Luminous armor Greater и +11АС за Shield (первое висит сутками, а второе кастуется за свифт)
+Alterself хотя бы в троглодита +6NA... По-моему более, чем достаточно. А разгонять можно и дальше - благо визард это лучше остальных может...

Да и ДД из визарда шикарный! Даже в этом "защитном" варианте...
« Последнее редактирование: Августа 24, 2011, 20:41 от Alkarion »

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #17 : Августа 24, 2011, 22:11 »
Заткнуть все роли все равно не получится... Поэтому предлагаю использовать вашу благоверную и ее мага - из нее можно сделать отличного танка - все те же Luminous armor и Shield + abjurant champion (ей то его можно) делают из нее отличного танка...
т.е. что-то типа wisard4/duskblade2/spellsword1/abjurant champion5 в итоге...
Потом можно продолжить делать из нее танка:
2 уровня Argent Savant дадут еще +2 АС все к тем же Luminous armor и Shield...
1 уровень Paragnostic apostle - еще +2 к armor...

Итого к 15 уровню имеем +17АС за Luminous armor Greater и +11АС за Shield (первое висит сутками, а второе кастуется за свифт)
+Alterself хотя бы в троглодита +6NA... По-моему более, чем достаточно. А разгонять можно и дальше - благо визард это лучше остальных может...

Да и ДД из визарда шикарный! Даже в этом "защитном" варианте...

Пардоньте, не уточнил, она сорка, но мысль в целом интересная, я попробую предложить сделать из неё танка, думаю сорку можно тоже неплохо разогнать по АС.
Там только одна проблема, она совсем совсем новичёк и ей очень трудно играть даже обычным классом, но в силу её упёртости взяла себе кастера.
Ещё раз благодарю за интересные идеи по оптимизации.

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #18 : Августа 25, 2011, 09:59 »
Цитировать
На моё божество завязок очень много по игре у персонажа, менять не хочется как по игре так и просто приятное божество (Илистри) даёт много интересных игровых моментов.
Надо полагать, играется кросспол? Т.к. в штатные священники Эйлистрэи мужчин не берут и священные ритуалы включают в себя танцы с клинками нагишом.

Оффлайн DeSt

  • UR-D&D
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 288
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #19 : Августа 25, 2011, 10:45 »
Такие мелочи не бесспокоят истинных ролевиков, у которых много завязок на персонажа.

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #20 : Августа 25, 2011, 13:41 »
Надо полагать, играется кросспол? Т.к. в штатные священники Эйлистрэи мужчин не берут и священные ритуалы включают в себя танцы с клинками нагишом.

Танцы и ритуальная охота присутствуют, но про то что жрецы онли Ж я первый раз слышу, хотя внимательно (как мне казалось) читал и пантеоны и пр. литературу, м.б. проглядел :(

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #21 : Августа 25, 2011, 13:48 »
Такие мелочи не бесспокоят истинных ролевиков, у которых много завязок на персонажа.

Если это сарказм, то он совершенно неуместен т.к. тут имел место быть банальный недосмотр (хотя я раза 3 читал описание данной богини), в противном случае склонен также не согласиться т.к. поиграть кросполом меня ничуть не напрягло бы, скорее даже любопытно.

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #22 : Августа 25, 2011, 14:01 »
Дело в том, что в третьей редакции сильно урезали объем материала, посвященного богам. Там где-то мельком упоминается, но вообще если хочется действительно побольше информации о божестве и церкви, храмах, догме и ритуалах, нужно смотреть Demihuman Deities из двушки. Там в разы подробнее и требования к жрицам прописаны четко. Так что дерзайте, из этого неожиданного поворота действительно можно извлечь что-нибудь весьма интересное для отыгрыша. Главное не свалиться в лулзы, традиционно начинающиеся, как только сопартийцы узнают о всяких тонкостях вроде описанного Гринвудом практически порнографического ритуала.  :D

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #23 : Августа 25, 2011, 14:06 »
Дело в том, что в третьей редакции сильно урезали объем материала, посвященного богам. Там где-то мельком упоминается, но вообще если хочется действительно побольше информации о божестве и церкви, храмах, догме и ритуалах, нужно смотреть Demihuman Deities из двушки. Там в разы подробнее и требования к жрицам прописаны четко. Так что дерзайте, из этого неожиданного поворота действительно можно извлечь что-нибудь весьма интересное для отыгрыша. Главное не свалиться в лулзы, традиционно начинающиеся, как только сопартийцы узнают о всяких тонкостях вроде описанного Гринвудом практически порнографического ритуала.  :D

Сопартийцы морально готовы к такому повороту событий (порно ритуалы), а вот смена пола персонажу думаю будет излишней, отыгрывать трансвистита я не смогу, да и сомневаюсь что есть требуемые для таких изменений спелы, если только великое желание... :)

PS: По поводу, где почитать, услышал, спасибо, будет время обязательно ознакомлюсь.
« Последнее редактирование: Августа 25, 2011, 14:23 от SpacE »

Оффлайн Flying_Crapper

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 89
  • На очке к звездам!
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #24 : Августа 25, 2011, 18:03 »
Фавсоул не клерик же. Может и не относиться к жреческой организации, ну вот понравился паренек Илистри при рождении - получил в дар дивайнкастинг.

Оффлайн Rivalen

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #25 : Августа 25, 2011, 18:57 »
И сиськи. В качестве бесплатного бонуса  :D

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 609
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #26 : Августа 25, 2011, 19:00 »
Цитировать
да и сомневаюсь что есть требуемые для таких изменений спелы, если только великое желание...
Обычный Alter Self will do the trick. :)
Цитировать
ну вот понравился паренек Илистри при рождении - получил в дар дивайнкастинг.
Я как-то был уверен, что фавсоулы относятся к целестиалам так же, как сорцереры - к драконам... в смысле, можно быть сыном жрицы и насуммоненного эладрина.

Оффлайн Rivalen

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #27 : Августа 25, 2011, 19:08 »
Мне кажется, что эладрин "по вызову" это все-таки несколько чересчур. Конечно, можно привести в пример аристократию Аривандаара и в частности дом Длардрагет, использовавших в целях выведения крутого потомства призванных демонов, но эладрины это несколько другое.

Оффлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 609
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #28 : Августа 25, 2011, 19:20 »
Ну мало ли. Может, эта сама жрица побывала в Арвандоре, и *тут должна быть красивая история неземной любви жрицы и небожителя*.

Оффлайн Flying_Crapper

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 89
  • На очке к звездам!
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация Favored Soul в аналог Даска.
« Ответ #29 : Августа 26, 2011, 08:23 »
...Все зависит от того, насколько безнадежным для эладрина был планар биндинг.