Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Half-celestial ECL20 3.5е  (Прочитано 3961 раз)

Оффлайн Ограждающий

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Half-celestial ECL20 3.5е
« : Сентября 18, 2011, 23:55 »
Народ, помогите собрать перса под высокоуровнего босса с возможностью отыграть его, как игрового персонажа.  По задумке этот перс что то типа divine favour: мультиклассовый герой (паладин/клерик/какие то престижи), который становится Half-celestial (нужно обоснование в рамках механики, а не просто навешанный темплейт)  для сражения с бандой злодеев. Злодеи должны проиграть  :P В злодейской пати есть варвар/оборотень, рейнджер-арчер, сорсер и клерик.
После победы над злодейской пати, хочу отыграть предысторию перса у другого Дма
Раса для перса любая. Я планировал Аасимара.
Сеттинги нежелательны (но в принципе можно оттуда престижи глянуть), ТоМ и ТоВ не допущены. Комплиты разрешены все, псионики нет.
ECL 20 для перса

Если не сложно, указывайте книгу из которой фит или престиж  :D
« Последнее редактирование: Сентября 18, 2011, 23:57 от Ограждающий »

Оффлайн koxacbka

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #1 : Сентября 19, 2011, 06:47 »
а тупо фав.сул.(Complete Divine) уже не катит? и "почти целестиал"(есть крылья и т.д.) и даже флавор "божественного любимчика" есть :)


просто зачем неписю заморачиваться с билдом? :huh: O_o

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 024
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #2 : Сентября 19, 2011, 09:58 »
1. Какого уровня ожидается злодейская пати и какова степень оптимизированности персонажей?
2. А что конкретно, собственно, должен уметь получившийся светильник?

Оффлайн Ограждающий

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #3 : Сентября 19, 2011, 11:00 »
Нет, тупо фав соул не катит. Нужно трансформация именно в полуцелестиал. А заморачиваться с билдом нужно, потому что хочу потом отыграть перса с другим Дмом.

1. У пати будет CR 19 (вряд ли я оттяну момент, чтоб стало 20). Степень оптимизованности у всех разная. Варвар-ликантроп заточен на большой дамаг двуручником, но никакой защиты от магии у него нет. Клерик в основном бафает народ с соответствующими обилками. Наибольшую проблему представляют рейнджер-арчер с 5-6ю стрелами за раз, точным выстрелом, игнором шанса промаха из-за укрытия и т.п. И конечно же, сорсер. с ним еще больше траблов, так он личность приходящая-уходящая и играет обычно с другим Дмом, но на финальную битву он точно будет.
2. перс должен иметь хорошую защиту (и в частности касательную), уметь махать двуручником (флай шилд ему будет), высокую непробиваемость магией (особо арканной). Ну, и заклы высокого уровня тож необходимы ( в основном на улучшение себя и на атаку, самобаф -дело вторичное). Понятно, что 9й уровень диванного закла вряд ли получится иметь (у меня ни в одной подборке не вышло, кроме того ж фав соул  :D ), но хотя б 7го левала необходимо.

Оффлайн Rivalen

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #4 : Сентября 19, 2011, 12:06 »
Строго говоря, half-celestial это inherited, то есть наследуемый темплейт. Нужно иметь папу или маму целестиала. Или провести что-нибудь вроде ритуала из Savage Species. Причем все эти способы довольно дороги и темплейт за счет высокого LA (хотя вроде в BoED есть более дешевая версия) к высоким ЕЦЛ прилично ослабляет персонажа. Если стоит выбор между халф-целестиал и 9м кругом, то второе НАМНОГО сильнее.
Персистед драконик полиморф в планетара, доступный к 15му лвл, заменяет темплейт просто замечательно.


Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 024
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #5 : Сентября 20, 2011, 10:18 »
Полистал сорсбуки, появились такие вот мысли насчет такого вот белого и пушистого победителя зла:
1. Одному НПЦ 20го уровня победить четверых ПЦ ~19го уровня будет очень сложно. Без спелов 9го уровня практически нереально.
2. Толковых престижей, делающих персонажа half-celestial, нет. Совсем нет. Есть 2 престижа из BoED, но их даже и упоминать не хочется.
3. Из темплейтов худо-бедно подходит только Saint из того же BoED, но он не делает халф целестиалом, лишь дает тематические бонусы. К тому же +2 ЛА.
4. Из нормальных престижей, способных как-то эмулировать халф-целестиальность, могут подойти под такое дело Mythic Exemplal (вариант Imdastri) из Complete Champion или Contemplative из Complete Divine.
5. В Spell Compendium есть линейка спелов Visage of the Deity, последний (9го уровня) делает тебя half-celestial (и дает белые пушистые крылья ^^). Длительность раунд/левел, но его можно заперзистить.

Таким образом могу предложить следующее:
1. Базовый класс: Cleric или Favored Soul.
2. Берем фит Divime Metamagic (Complete Divine) на метамагию Persistent Spell(Complete Arcane) (ее тоже берем). Если фаворед соул, то дипаемся на 1 уровень в Sacred Exorcist для получения турнов.
3. Наращиваем число турнов/день до ~15-22.
4. На бой выходим с перзистнутыми Visage of the Deity, greater и Divine power. Если турнов много, можно еще добавить Righteous might и/или Righteous Wrath of the Faithful.
5. Опцианально вешаем себе Saint темплейт или качаемся в  мифик экземплара. При этом остаемся в своих 18уровнях (т.е. со спелами 9го уровня).
6. Фаворед соулу можно добрать фитов типа Divine Might, Divine Shield и тому подобного для увеличения AC и дамага в мили.

Билд я не считал и влезет ли это все туда не знаю. Но вроде бы должно хватить.

Теперь насчет боя с персонажами:
1. Лучника довольно легко можно отключить ветром. Т.е. спелы вроде Control Weather, Whirlwind, Wind Wall и тому подобное.
2. Если бой происходит в воздухе, то воина можно отдиспелить и забыть про него.
3. Основные противники - клерик и сорк. Сорка можно попытаться быстро выбить каким-нибудь save or die бьющим по форте.
Либо метнуть в них сайленсом.
4. Велика вероятность словить диспел/дизджанкшен и оказаться полностью беззащитным.

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #6 : Сентября 20, 2011, 10:58 »
4. На бой выходим с перзистнутыми Visage of the Deity, greater и Divine power. Если турнов много, можно еще добавить Righteous might и/или Righteous Wrath of the Faithful.
Можно ещё парочку, если вешать с вечера.

Как бороться с диспеллом до сих пор не придумал...

Оффлайн m.m.

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #7 : Сентября 20, 2011, 12:43 »
Цитировать
Одному НПЦ 20го уровня победить четверых ПЦ ~19го уровня  будет очень сложно. Без спелов 9го уровня практически нереально.
У него есть четыре преимущества:
1.  Мастерские  знания
2.  Мастерская  любовь
3.  Инициатива
 
Определённость исхода вставлена прямо в запрос (он обязан  выиграть), но почему-то мне кажется унылым бой с предрешенным мастером результатом.  Навскидку пусть будет так:
 
Diviner 1 \ Cleric 4 \ Dweomerkeeper  10 \ XXX 5
 
Здесь у PC,  по крайней мере, сохраняется шанс хорошего (для них) результата.
 
Домены: Magic  (пререк), Time (круги  4\6\8\9)
Фиты: Extended,  Persistent, DMM: Persistent, Extra Turning x3, Insightful Divination
3 base +  3 cha + 12 feats + 4 nightstick + 2 reliquary holy symbol = 24 turn\day (достаточно)
 
Ключевые бафы превращаются в SU и вешаются через persistent и extend. Если есть возражения  по работе – только через persistent.  На Contingency (time domain) вешаются всякие  "спасалки" под разные ситуации. Конечно, Сontingency тоже  вешается как SU.  Сложность боя повышается предварительным Planar Ally c парочкой Planetar'ов. Или Gate'ом по факту.
 
По поводу XXX
 - Если "в  принципе можно оттуда престижи глянуть", то последние 5 уровней – Divine Disciple из  PGtF, который своим "transcendence" выполнить  флаф-задачу по добыванию half-celestial'а (не темплейт, но,  кажется, в образ вписывается и "возвышение" персонажа отражает).
 - Если нет, то можно  там извращаться по всякому, лишь бы уровни кастовальни не терялись. Взять 1  уровень Contemplative – почти обязательно.


Что касается третьего домена (от Divine Disciple или Contemplative) - смотреть по богу или по желаемому заклинанию. 

Книги - Complete Divine (и WE  к нему) и Complete Arcane.
----------------------
Альтернативный вариант – повысить CL до 30++ и стукнуть  Holy Word'ом. Но кому это будет интересно?
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2011, 12:45 от m.m. »

Оффлайн Ограждающий

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #8 : Сентября 20, 2011, 23:16 »
Ребят, спасибо большое за советы. Некоторые подборки уже сам попробовал составить. Чуть позже может выложу.
Про тепмлейт Святого уже думал, смущает только 3 экзальтид фитс. Как обойти это, есть совет? Отменить просто словом мастера не хочется  :D :lol:
Divime Metamagic с Persistent Spell забирают 7 турнов за любой спелл на 24 часа? Или я че то не понял, раньше не пользовался такой фишкой :huh:
« Последнее редактирование: Сентября 20, 2011, 23:39 от Ограждающий »

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #9 : Сентября 21, 2011, 07:35 »
Divime Metamagic с Persistent Spell забирают 7 турнов за любой спелл на 24 часа?
Да, но не совсем любой спелл. Как в описании персиста написано.

Оффлайн Elgor

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #10 : Сентября 21, 2011, 09:07 »
Бороться с диспелом предлагали при помощи spellblade?

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 024
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #11 : Сентября 21, 2011, 12:06 »
Кстати нет, забыли.

Оффлайн m.m.

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #12 : Сентября 21, 2011, 12:28 »
> spellblade
>> Кстати нет, забыли.

И правильно забыли. Точно не помню, но это разве не из Фаэруна шмотка? И защита там ровно от одного спелла, емнип.
Просто использование Su-обкаста негейтит диспеллы.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #13 : Сентября 21, 2011, 13:05 »
Rod of Absorрtion может в этом помочь. Правда не всегда...

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #14 : Сентября 21, 2011, 13:25 »
...
3 base +  3 cha + 12 feats + 4 nightstick + 2 reliquary holy symbol = 24 turn\day (достаточно)
...

Простите за офтоп, но уж больно интересно "reliquary holy symbol" это шмотка? не могу найти чего то подобного.

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 7 802
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #15 : Сентября 21, 2011, 13:31 »
Да, из Magic Item Compendium

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #16 : Сентября 21, 2011, 14:10 »
Да, из Magic Item Compendium

Фэнкс!
Странно, а в Item bible не было.

Оффлайн Ограждающий

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #17 : Сентября 21, 2011, 22:16 »
Еще не оч бы хотелось бы вкладывать в экстратурны фиты. Кроме вышеописанных вещей шмоток на харизму, как нидь можно повысить количество турнов в день?

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 024
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #18 : Сентября 21, 2011, 22:24 »
Найтстики. МНОГО найтстиков.

Оффлайн Ограждающий

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #19 : Сентября 21, 2011, 22:30 »
Найтстики. МНОГО найтстиков.
Кто сказал, что их эффект комулятивен?

Оффлайн DarthElros

  • WH Ordo Rolepleus
  • Гость
  • *
  • Сообщений: 43
  • Инквизитор Ordo Hereticus
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #20 : Сентября 29, 2011, 16:56 »
Я, наверное, совсем отстал от жизни, но что такое найтстики? :)
Никогда особо диванными кастерами не играл, а тут захотелось поиграть и вот напал на эту тему. И пробежавшись бегло по книжкам не нашел что сие такое и где оно берется :(

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 024
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #21 : Сентября 29, 2011, 17:15 »
Nightstick, Libris Mortis p. 78

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #22 : Сентября 30, 2011, 09:28 »
Ну раз уж пошел такой офтоп, то мб подскажете они (найтстики) стакаются?

Оффлайн Rivalen

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #23 : Сентября 30, 2011, 09:47 »
Нет.

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #24 : Сентября 30, 2011, 09:59 »
Нет.
А подобное что стакается с ними есть?

PS: Кроме символа упомянутого ранее.

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 024
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #25 : Сентября 30, 2011, 10:17 »
Вообще-то нигде в правилах не указано что нельзя поочередно использовать несколько разных найтстиков. Был только ответ сейджа в FAQ, где он указывал что бонусы от найтстиков не кумулятивны. Т.е. 2 найтстика не дадут +8 турнов, но "потратив" один вполне можно взять второй, если, конечно, мастер не запретит.

Насчет других итемов на турны: все итемы дающие турны стекаются между собой, т.к. это как правило untyped бонус.

Оффлайн Wyvern

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 105
    • Просмотр профиля
Re: Half-celestial ECL20 3.5е
« Ответ #26 : Сентября 30, 2011, 10:44 »
Вообще-то нигде в правилах не указано что нельзя поочередно использовать несколько разных найтстиков. Был только ответ сейджа в FAQ, где он указывал что бонусы от найтстиков не кумулятивны. Т.е. 2 найтстика не дадут +8 турнов, но "потратив" один вполне можно взять второй, если, конечно, мастер не запретит.

Насчет других итемов на турны: все итемы дающие турны стекаются между собой, т.к. это как правило untyped бонус.

Фэнкс, мастер одобрил такую трактовку :)