Optimization Challenge: Kobolds!

[zerro23]

Приветствую.

Меня заинтересовал вопрос, насколько сильно можно оптимизировать персонажа кобольда Конечно-же, с использованием фита Dragonwrought[RotD], который меняет тип на Dragon.

Важно:

1) Считаем кобольда с фитом Dragonwrought как True Dragon. 
2) Не скатываемся в Пун-пунизм.

Kobold Racial Traits:

Спойлер

[свернуть]

Если билду не нужна мудрость, то можно избежать штрафа к консте, используя Desert Kobold`а[UA]:

Спойлер

[свернуть]

Что даёт фит Dragonwrought:

Спойлер

[свернуть]

А теперь, трюки которые можно провернуть:

1. +3 к ментальным характеристикам

Так как драконы не получают штрафов к физическим характеристикам, то начиная играть Venerable кобольдом( который считается как Great Wyrm по драконским меркам) получаем +3 к мудрости, инте и харизме.

Что бы умереть от старости, кобольду с харизмой 10 и выбравшему предком металлического дракона нужно будет прожить ещё 100 лет. А если он будет сорком с высокой харизмой, то это вообще не проблема.

2. Sovereign Archetypes[Dragons of Eberron]

Так как наш кобольд дракон, на него можно использовать один из архетипов из Dragons of Eberron.

Самое интересное это Loredrake - возможность получить +2 к кастовалке сорка. На первом уровне наш кобольд будет кастовать как сорк 3-его уровня. Не-кастерам будет интересен Wyrm of War - дополнительный фит каждые 4 уровня.

3. Draconic Rite of Passage

Кобольд, прошедший ритуал Draconic Rite of Passage[RotD], взявший фит Draconic Reservoir(требует 3 HD) и затем прошедший риутал Greater Draconic Rite of Passage(требует 6 HD) получает +1 к кастовалке сорка и 3 раза в день первоуровневое заклинание как spell-like ability(можно взять что-то с материальным компонентом, типа Identify).

Всё это стоит потери 4 хп, 1 фита и 1100 гп.

4. Эпические фиты

В Draconomicon`e написано, что Old драконы могут брать эпические фиты.

Например Epic Leadership(для продолжения прогрессии) и Epic Toughness(+20 хп). К сожалению, с эпическими фитами я плохо знаком, возможно там ещё есть что-то вкусное Кроме этого наш кобольд может брать просто драконские фиты из Draconomicon`а.

5. Kobold Domain

Используя Kobold Domain клир получает Trapfinding. Наш кобольд Cloistered Cleric[UA] является идеальным клировором 

Что получаем в итоге?

Venerable Desert Kobold Loredrake Sorcerer обгоняет обычного сорка на 2 уровня по кастовалке.
+3 CHA/INT, +2 DEX, +1 WIS, -4 STR.
На 6-ом уровне проходит второй риутал и обгоняет обычного сорка на 3 уровня по кастовалке.

Alter Self в Shadow Dragon (Wyrmling) даст кобольду +8 к АЦ и скорость полёта 150.

Интересно, можно ли зайти в какие-нибудь интересные престижи на 3-4 ECL?
Что ещё посоветуете? Возможно я пропустил какой трюк?

[Fedorchik]

В Draconomicon`e написано, что Old драконы могут брать эпические фиты.

Например Epic Leadership(для продолжения прогрессии) и Epic Toughness(+20 хп). К сожалению, с эпическими фитами я плохо знаком, возможно там ещё есть что-то вкусное Кроме этого наш кобольд может брать просто драконские фиты из Draconomicon`а.

Олдовые драконы получают доступ к эпик фитам потому что их ХД>20. Так что к кобольдам это не относится.

[Todmay]

Anima mage из tome of magic - берется на втором уровне, но придется два три фита отдать.

[Shurikat]

Нужно добавить тэг "Взаимоисключающие параграфы" - за наличие в первом посте фразы "не скатываться в пун-пунизм".

[Kappa]

Раз уж тут разбирают кобольдов скажите, в чем профит использования - Slight Build?

Ну а вообще +9 на ментальные характеристики это супер круто, да.

[zerro23]

Олдовые драконы получают доступ к эпик фитам потому что их ХД>20. Так что к кобольдам это не относится.

EPIC FEATS
These feats are available to characters of 21st level or higher.
Dragons of at least old age also can choose these feats even
if they have no class levels. A selection of epic feats appropriate
for dragons is presented here. See the Epic Level Handbook
for more epic feats.

Draconomicon, p. 66. Ничего про HD нет.

Anima mage из tome of magic - берется на втором уровне, но придется два три фита отдать.

Довольно интересно, можно получить персист...

Нужно добавить тэг "Взаимоисключающие параграфы" - за наличие в первом посте фразы "не скатываться в пун-пунизм".

Пун-пун - это infinite loop`ы 

Раз уж тут разбирают кобольдов скажите, в чем профит использования - Slight Build?

Когда это выгодно кобольду, он будет считаться на одну категорию меньше. То есть, будет +8 на хайд, но всё так-же только -4 на грэпл.

[Kappa]

Вот еще вопрос.
Если тип кобольда становится dragon а тип dragonblood он теряет, значит не может брать dragonblood sorcerer substitution lev и все прочие плюшки для которых нужен dragonblood subtype?

[Todmay]

Довольно интересно, можно получить персист...

Я помню делал список престижей, которые беруться на 2-4 есц. Можно покопаться если интересно, но анима маг наверно один из немногих, которые тут будут интересны.

[m.m.]

Kappa

Dragons automatically qualify for any classes, prestige classes, racial substitution levels, feats, powers, or spells that require the dragonblood subtype.

[Son_of_Morning]

ага, что позволяет некоторым крючкотворцам ссылка игнорировать остальные требования при квалификации в престиж.
ИМХО это противоречит просьбе "не пун-пунить".

[zerro23]

Я помню делал список престижей, которые беруться на 2-4 есц. Можно покопаться если интересно, но анима маг наверно один из немногих, которые тут будут интересны.

Было бы интересно

ага, что позволяет некоторым крючкотворцам ссылка игнорировать остальные требования при квалификации в престиж.
ИМХО это противоречит просьбе "не пун-пунить".

Да, это явный полом. Но не из-за престижей, а из-за расовых сабститушн левелов.

[Son_of_Morning]

Да, это явный полом. Но не из-за престижей, а из-за расовых сабститушн левелов.

Тогда поясните -- какие именно race subst. level вы имеете в виду.

[Alkarion]

Тогда поясните -- какие именно race subst. level вы имеете в виду.

Пройдите по ссылке 2 постами выше - там все подробно расписывают... Поломно, но подробно...

[Todmay]

Было бы интересно

Выкинул материал вот сюда, такая вот подборка, не очень их там много :-) Пользовался ими, когда будучи игроком взял лидерство и создавал себе гильдию :-) Если у кого есть чем дополнить, то не стесняйтесь.

[maurezen]

А почему про white dragonspawn еще не написали? Али дрэгонлэнс не используют?

[zerro23]

А почему про white dragonspawn еще не написали?

А разве это легально, использовать сразу и White Dragonspawn и Dragonwrought?

[Green_eyes]

Dragonspawn - это очень неприятный темплейт, если внимательно почитать.

[maurezen]

Dragonspawn - это очень неприятный темплейт, если внимательно почитать.

Просветите меня, пожалуйста.

А разве это легально, использовать сразу и White Dragonspawn и Dragonwrought?

В тред призываются опытные равоё#ы.

Код: [Выделить]

“Dragonspawn” is an acquired template that can be added to any corporeal giant, humanoid, or monstrous humanoid of Small, Medium, or Large size (hereafter known as the “base creature”).В оригинале кобольд - гуманоид. Ничто не мешает ему получить этот темплейт. Далее он получает первый уровень персонажа и берет фит dragonwrought, который не ограничен типом. Что-нибудь не так?

[Green_eyes]

Dragonspawn - это анальный клоун того дракона, который его сделал: имеет с мастером ментальную связь и подчиняется всем его командам. Ну и алаймент CE прилагается если мне не изменяет память.
Это можно побороть, но требует ресурсов... Ну плюс невозможность ресуректа и смерть в случае гибели дракона-хозяина.

Впрочем, за детали не ручаюсь, книжки под рукой нет. Проверь.

[Kappa]

Просьба у кого есть скопипастить тут етот темплэйт, слышал, но не разу не видел. Любопытно посмотреть будет

[Alkarion]

Так как у меня книжка не распознана, могу дать только описание. За LA+1 white dragonspawn получает:

+7 natural armor
fly = twice land speed
bite and claw (1d3...1d6 в зависимости от размера)
breath weapon once every 2d4 round (cone of cold 2d6) DC=10+Con mod+1/2 totalHD
death throes (1d6 cold) с таким же DC как и дыхалка
spellcasting (effective sorcerer level +1 or ability cast spells as 1-st level sorcerer)
low-light and darkvision 30 feet
Dex+2 Con+2

Тип меняется на monstrous humaniod с подтипом дракона, т.е. в данном случае Cold.

[Green_eyes]

Нашёл. Читайте книжки Dragons of Krynn и Revised Bestiary of Krynn.

1. Про анальных клоунов. Каждый Dragonspawn получает вот такую феньку.

"Draconic Link (Su): All bound dragonspawn are magically linked to their creators. This link functions only while the dragonspawn and the Overlord are on the same plane; it is suppressed as long as one or the other is on a different plane, or in an antimagic field. An Overlord may extend its senses through the dragonspawn as a full-round action, and compel the dragonspawn (as with dominate person) to act as the Overlord desires. Independent dragonspawn do not have this link nor any of its effects."

Независимость - это еще +2LA. Т.е. самый дешевый независимый White dragonspawn - это +3LA.
2. Умирать реально дорого, потому что:

Death Throe (Su): A white dragonspawn’s body explodes the moment it dies, creating a 10-ft burst that deals 1d6 points of cold damage. A Reflex save (DC 10 + 1/2 white dragonspawn’s Hit Dice plus white dragonspawn’s Constitution modifier) indicates half damage. White dragonspawn can only be restored to life through the use of a true resurrection or wish spell."

3. Наконец кобольд, не будучи человеком, станет не Dragonspawn, а Abomination Dragonspawn:

Races that have no human blood, like dwarves and elves, produce abominations. An abomination is a mutated, grossly exaggerated dragonspawn with additional traits. See the Revised Bestiary of Krynn for more information on abominations and their special abilities.

Таа дальше дорого копировать, в общем еще и abomination template сверху всего этого счастья + много других развлечений.