Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Вопросы по аттачам на оружие  (Прочитано 2539 раз)

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Вопросы по аттачам на оружие
« : Января 13, 2012, 10:19 »
Думаю сюда можно будет собирать все вопросы на данную тему.

У меня возник вопрос как переводится "штурмовая рукоять"?

И в какой книге можно найти описание оцифровки?

Собственно после ответа на первый вопрос, я и сам найду ответ на второй.

Оффлайн Binsentsu

  • Illuminated Order of GURPS
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #1 : Января 13, 2012, 10:29 »
Vertical Foregrip (TS75)

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #2 : Января 13, 2012, 10:51 »
Спасибо

Guns with a vertical foregrip get +2 to Retain Weapon, as
it’s easier to hold onto the weapon. A foregrip may also represent
one of the many small features that fit a weapon so perfectly
to a user that GURPS calls it a Weapon Bond (p. 41).
Moreover, while removing or shortening the buttstock of a long
arm normally multiplies ST by 1.2 (Shortening a Long Arm,
pp. 69-70), this is not the case for a weapon with a foregrip.
The penalties to Acc and Rcl are unaffected, however.

Example: Sawing off the stock of a FN Auto-5 shotgun
(High-Tech, p. 105) raises ST to 10† ¥ 1.2 = 12†. If a foregrip is
added, ST remains 10†.

Если я правильно понял...

Это дает +2 к удержанию оружия (т.е. сопротивляться тому что кто то пытается его выбить у вас из рук)
Кроме того рукоять убирает множитель силы 1.2  если складывается или убирается приклад.

Я только не понял про Weapon Bond.
Это что может заменять привыкание к оружию и давать бонус +1 к эффективному скилу, как будто ты всю жизнь с этим стволом бегал?

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 327
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #3 : Января 13, 2012, 11:28 »
Я только не понял про Weapon Bond.
Это что может заменять привыкание к оружию и давать бонус +1 к эффективному скилу, как будто ты всю жизнь с этим стволом бегал?
Одно из описаний Weapon Bond - "это множество модификаций, которые делают конкретное оружие более удобным для одного конкретного человека". Так вот, одна из модификаций, которая поможет этого добиться это Vertical Foregrip.
С точки зрения игрового процесса это определение - примерно то же самое, что и привыкание к оружию, потому что придётся провести много времени, настраивая и модифицируя это оружие, чтобы оно было в самый раз.

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #4 : Января 13, 2012, 14:39 »
Всем спасибо. :good:

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #5 : Января 14, 2012, 11:00 »
Вопрос по регулируемому прикладу:

Просмотрел Tactical Shooting нашел только упоминания о сложеном или отсутствующем прикладе, ну и о на прикладных кармашках для патронов.
Но ни где не видел описания/оцифровки регулируемого приклада. По идее он должен давать, ту самую привычку к оружию, которая не должна складываться с бонусом от штурмовой рукояти.

Мне хотелось бы узнать, может где нибудь, это уже описывалось подробней.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #6 : Января 14, 2012, 12:48 »
Польза от регулируемого приклада, такого, как, например, на штурмовых карабинах M4 и SCAR, указана на TS12, сайдбар "Shooting in Armor".
Если ты просто имеешь приклад, который подогнал лично под себя (TS69, Fitting a Gun to Its Owner), то это один из поводов взять Weapon Bond, наряду со штурмовой рукоятью.
« Последнее редактирование: Января 14, 2012, 13:08 от Agt. Gray »

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #7 : Января 14, 2012, 13:10 »
Этого нюанса - минус 1 к эф скилу за неудобный броник/жилет/зимнюю одежду я не знал.
Спасибо.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #8 : Января 14, 2012, 13:13 »
Если водишь по современности, да с особым вниманием к огнестрелу, Tactical Shooting советую прочесть от начала до конца. Там много полезного и интересного.

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #9 : Января 21, 2012, 15:07 »
Искал в базике, тактикал шутинге и в хайтеке (по словам - buttstock приклад),
ни где не нашел описания штрафов для отсутствия приклада или сложеном прикладе.

Только в в тактикал шутинге на счет коэффициента 1.2 на минимальную силу.
Там же было упоминание, что с тактической рукоятью, этого штрафа нет и штраф к Асс и Rc не применяется.

Цитировать
The penalties to Acc and Rcl are unaffected, however.

Что за штрафы и где о них можно прочитать?
Или это имеются ввиду штрафы за недостаточную силу?
Цитировать
Если у используемого ору-
жия она больше вашей СЛ, вы по-
лучаете штраф -1 к оружейному
умению за каждое очко разницы
и теряете дополнительно одно
очко ЕУ в конце любой схватки,
достаточно длинной, чтобы вы-
звать усталость.

Грубо говоря Перс с силой 10 юзает автомат с прикладом  с силой 11 - штрафов нет.
Сложил приклад - требование силы 10*1.2=12 т.е. сила -1 от требуемой.
т.е. -1 к скилу.

Если бы была штурмовая рукоять, этого штрафа не было бы.

А что за штраф к Rcl?

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #10 : Января 21, 2012, 15:19 »
Folding Stock, HT160.
И, более широко по вопросу, Long-Arm Shooting Stances, TS12.

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #11 : Января 21, 2012, 23:41 »
Ответ на мой вопрос:
Цитировать
Agt. Gray
Folding Stock, HT160.

Цитировать
Folding Stock (TL7)
The fixed shoulder stock of some long arms – but not that of weapons where the stock houses part of the action,
or the magazine – can be replaced with a stock that folds or retracts to make the gun more compact. Folding such a
stock removes -1 from Bulk; firearms that already include this feature indicate it with an asterisk (*) next to Bulk.
While folded, also apply -1 to Acc and +1 to Recoil (unless Rcl is 1), and multiply ST by 1.2 (round up). Folding or
unfolding the stock requires a Ready maneuver. All but the flimsiest folding stocks increase overall weight. $100, 0.5 lb.
LC3.

Сложеный приклад убирает -1 Bulk
Дает штрафы: -1 Acc, Rcl +1, ST х1.2

Пример:
Разложеный приклад
Bulk -5
Acc 5
Rcl 2
ST 10

Cложеный приклад
Bulk -4
Acc 4
Rcl 3
ST 12

Цитировать
Agt. Gray
Long-Arm Shooting Stances, TS12
Цитировать
Shoulder Shooting of Long Arms
The long armcan be steadied with a two-point sling (pp. 71-72) wrapped around the supporting arm to relieve the arm muscles and keep the weapon steady; treat it as braced (p. B364). Wrapping the sling into the proper position takes one Ready maneuver per -1 Bulk of the weapon; a successful Fast-Draw (Long Arm) roll halves this time (round down). Leaving the position takes two Ready maneuvers – or one with Quick-Sheathe (Long Arm) (p. 40) and a successful Fast-Draw (Long Arm) roll.

Дальше идет фактически повторение написанного в HT.
Цитировать
Firing a long arm with the stock folded or removed improves Bulk by 1, but deprives you of the stability that resting it against the shoulder provides. Apply -1 to Acc and +1 to Rcl (unless Rcl is 1), and multiply ST by 1.2, rounding up. Using any sling or a shoulder rig (p. 73) on a stockless long arm can alleviate this. The sling is worn so tight that it pulls the weapon toward the shooter, while he pushes it away. This avoids the Rcl and ST modifications, but not the Acc penalty. It does not count as braced.

Тут есть вопросы:
Я так понял тут идет речь о том, что наматывание двухточечного ремня на руку позволяет увеличить точность. Но для этого нужно потратить время равное штрафу размера оружия
т.е.
для Bulk -4 = 4 маневра подготовки.
Успешный бросок Быстрого выхватывания уполовинивает  это время.
Успешный бросок Fast-Draw (Long Arm) дает
для Bulk -4 = 2 маневра подготовки.

Но в описании ремней и стойки  вроде ничего такого нет по поводу точности оружия или уменьшению отдачи.
Ремни дают бонусы только на удержание оружия, быстрое выхватывание, убирание и скрыть оружие.
Но ни где нет точных цифр убиранию каких либо штрафов к точности или выдаче бонусов к отдаче.

И еще не понял следующую фразу.
Цитировать
It does not count as braced.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #12 : Января 22, 2012, 00:38 »
Цитировать
Но в описании ремней и стойки  вроде ничего такого нет по поводу точности оружия или уменьшению отдачи.
Ремни дают бонусы только на удержание оружия, быстрое выхватывание, убирание и скрыть оружие.
Но ни где нет точных цифр убиранию каких либо штрафов к точности или выдаче бонусов к отдаче.
А в чем вопрос-то? Какого правила не хватает?
Цитировать
"It does not count as braced.
"The long armcan be steadied with a two-point sling wrapped around the supporting arm to relieve the arm muscles and keep the weapon steady; treat it as braced (p. B364)."
"The sling is worn so tight that it pulls the weapon toward the shooter, while he pushes it away. . . It does not count as braced."

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #13 : Января 22, 2012, 01:43 »
Цитировать
Apply -1 to Acc and +1 to Rcl (unless Rcl is 1), and multiply ST by 1.2, rounding up. Using any sling or a shoulder rig (p. 73) on a stockless long arm can alleviate this

Я про второе предложение.
Использование ремня на оружии без приклада может решить эту проблему.

Как оно может решить проблему  -1 to Acc and +1 to Rcl ???

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #14 : Января 22, 2012, 11:02 »
Никто не обещал ликвидировать все штрафы: от -1 к Acc ты таким образом не избавишься. А о том, как с помощью ремня можно облегчить ("alleviate") стрельбу без приклада, написано в следующем же предложении: "The sling is worn so tight that it pulls the weapon toward the shooter, while he pushes it away. This avoids the Rcl and ST modifications, but not the Acc penalty."

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #15 : Января 22, 2012, 12:50 »
Прошу прощения, мой инглишь хромает на обе ноги.

Т.е. вы хотите сказать, что фразы
This avoids the Rcl and ST modifications
достаточно, чтобы не учитывать штрафы 1.2 ST и +1 Rcl за отсутствие приклада при использовании этой стойки?

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #16 : Января 22, 2012, 13:12 »
Совершенно верно. В сухом остатке: Bulk улучшается, Acc ухудшается.

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по аттачам на оружие
« Ответ #17 : Января 22, 2012, 13:41 »
Спасибо за объяснение.
Просто я искал конкретные цифры, а не фразы, типо можете забыть о таких то штрафах.