Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Господа, за бугром холивары начались уже сейчас :D

А чего тут холиварить. По-моему тут все и так ясно. Система не прожила даже 4 года, а уже клепают 5ку...

Ссылка

Автор Тема: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak  (Прочитано 9888 раз)

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 7 807
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #90 : Января 16, 2012, 14:16 »
Цитировать
Значимость притока игроков из старых редакций всё же не мизерна.
Я и не пытаюсь утверждать подобное, естественно. Старички формируют весьма значимое ядро. Просто, глядя на ту же Тройку - похоже, достаточно перехода хотя бы трети этого ядра, чтобы новая система развилась в схожего мастодонта довольно быстро...

Кстати, тема явно сползла на принципы наследования систем и захвата рынка, где шкура неубитой Пятёрки к теме относится чисто номинально. Может, стоит разделить или вообще открыть новую?

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #91 : Января 16, 2012, 14:31 »
Кстати, забавно как кто-то в ветке обсуждает горячечный бред Кука, видимо не зная, что Кук отвечает за флафф и арт, но не общий или даже частный геймдизайн и направление разработок..

Да ну. Пруфлинк или не было.  :))

Оффлайн Chronicler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 742
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #92 : Января 16, 2012, 14:33 »
Если Снарлсу не лень общаться с одним хомяком, то он даст ему линк. =)

Кстати, кто D&DXP будет наблюдать, может резюмирует итоги в отдельную тему?

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #93 : Января 16, 2012, 14:37 »
Если Снарлсу не лень общаться с одним хомяком, то он даст ему линк. =)

Кстати, кто D&DXP будет наблюдать, может резюмирует итоги в отдельную тему?

Я сделаю пост в блоге, могу здесь продублировать.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #94 : Января 16, 2012, 14:38 »
Если Снарлсу не лень общаться с одним хомяком, то он даст ему линк. =)

Ну то есть как я и думал.

"I'm the lead designer of a project that will likely evolve into a new iteration of the Dungeons & Dragons ruleset. It's meant to be a set of rules that unites all the previous editions, and the players of those editions.  It's a big project, and we plan on involving all comers to playtest and voice their opinions, because really, what's the point of designing a game no one wants to play? And who knows better what D&D players want than, well, D&D players. " - Monte Cook.


Цитировать
В разделе Design Team


Ребята, да вы чего, с дуба штоле упали? С чего вдруг Design Team Lead для вас стал флафф и арт???

Оффлайн Chronicler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 742
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #95 : Января 16, 2012, 14:48 »
 
Ребята, да вы чего, с дуба штоле упали? С чего вдруг Design Team Lead для вас стал флафф и арт???
Исторически у них это так. Ибо есть:
Mike Mearls, Team Lead
Jeremy Crawford, Development Team Lead

Я рекомендовал вам изучить историю со стороны геймдизайна, вы на это только огрызнулись и начали свою привычную казуистику.
« Последнее редактирование: Января 16, 2012, 14:52 от chronicler »

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #96 : Января 16, 2012, 14:48 »
Ребята, да вы чего, с дуба штоле упали? С чего вдруг Design Team Lead для вас стал флафф и арт???

Так было всегда. Designer'ы занимаются флаффом, developer'ы делают из этого механику. Погугли старую статью (времен выхода 4-ки), где об этом они очень подробно рассказывали (1-ая из серии Design & Development).
A designer's job is to ask, "What can we do?" The designers try to find new places for us (the developers) to play, to break boundaries, and expand the game. Theirs is the job of creating cool stuff for us all to play with.
The developers, on the other hand must answer the question, "Does it work?" The developers spend their time making sure that things are balanced and costed properly so that a powerful feat or spell, no matter how exciting, doesn't destroy the game. Our job is to make the game fair.
« Последнее редактирование: Января 16, 2012, 14:52 от Snarls-at-Fleas »

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #97 : Января 16, 2012, 14:51 »
Исторически у них это так. Ибо есть:
Mike Mearls, Team Lead
Jeremy Crawford, Development Team Lead

Какой исторически??? (меня аж переполняет от осознания вашей вопиющей некомпетентности).

Тройку делали трое - Monte Cook, Jonathan Tweet, and Skip Williams

Первый в те времена был Senior Designer, теперь он назначен лидом. (к слову все трое по-моему были Senior Designer)
Теперь под ним знаменитые дизайнеры
Bruce Cordell, Designer
Robert J. Schwalb, Designer

О чем вы вообще говорите? Какой флафф? Какой арт???

Оффлайн Chronicler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 742
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #98 : Января 16, 2012, 14:53 »
А вы не только титульник книги смотрите, но и блоги геймдизайнеров, да что уж хотя бы статьи визардов читайте.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #99 : Января 16, 2012, 14:53 »
The developers, on the other hand must answer the question, "Does it work?" The developers spend their time making sure that things are balanced and costed properly so that a powerful feat or spell, no matter how exciting, doesn't destroy the game. Our job is to make the game fair.

И? Мне это надо вам перевести?

*Я сейчас заплачу просто*  :lol:

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #100 : Января 16, 2012, 14:54 »
И? Мне это надо вам перевести?
*Я сейчас заплачу просто*  :lol:

Ну-ка, ну-ка. Переведи.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #101 : Января 16, 2012, 14:55 »
А вы не только титульник книги смотрите, но и блоги геймдизайнеров, да что уж хотя бы статьи визардов читайте.

Ребята, просто не позорьтесь.

Флафф и арт... это просто пять баллов.



Ну-ка, ну-ка. Переведи.


Цитировать
Разработчики, с другой стороны, должен ответить на вопрос: «Есть ли работа?"Разработчики тратят свое время убедившись, что все сбалансированы и стоило должным образом, чтобы мощный подвиг или заклинание, независимо от того, насколько интересной, не разрушает игру. Наша задача сделать игру справедливым.


Пойдет?  :D
Ну и где тут хоть слово про то, что они создают фундаментальную механику игры?
« Последнее редактирование: Января 16, 2012, 14:57 от Mrakvampire »

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #102 : Января 16, 2012, 14:58 »
Пойдет?  :D
Ну и где тут хоть слово про то, что они создают фундаментальную механику игры?

 :lol: :facepalm:

Я знал, что твоя фамилия Гуглтранслейт. Не, хватит приколов. В игнор.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #103 : Января 16, 2012, 14:59 »
Да ладно, ясно все уж как день. Хомяку в падлу соглашаться с кем угодно. Chronicler был прав с самого начала.

Дааааа, ребята, ну назвать Монте Кука человеком отвечающим за флафф и арт - это просто подвиг я считаю. Я на этом фоне даже как-то боюсь отсвечивать.

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #104 : Января 16, 2012, 14:59 »
Давайте немного поспокойнее, а? В первую очередь обращение к Мраку, но и Снарлзу не рекомендую скатываться к односложным ответам. Ибо leads to anger.

Оффлайн Chronicler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 742
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #105 : Января 16, 2012, 14:59 »
Снарлс, а я говорил что с хомяком бессмысленно даже общаться в рамках этой дискусии?! О_о
Увы, не все поймут:

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #106 : Января 16, 2012, 15:00 »
Давайте немного поспокойнее, а? В первую очередь обращение к Мраку, но и Снарлзу не рекомендую скатываться к односложным ответам. Ибо leads to anger.

Да, все, я закончил дискуссию.
Надо было сразу вспомнить диаграмму. Спасибо chronicler.

Оффлайн Мистер Хомяк

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 847
  • Мистер Хомяк
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #107 : Января 16, 2012, 15:03 »
:lol: :facepalm:

Я знал, что твоя фамилия Гуглтранслейт. Не, хватит приколов. В игнор.


По-моему даже такого перевода достаточно, чтобы понять о чем эта цитата. Итак, громко обозвав одного из главных дизайнеров тройки и главного дизайнера 5ки человеком "отвечающим за флафф и арт" вы не предоставили ни одного доказательства своему святотатству помимо фразы о том, что девелоперы делают всю черную работу по поводу установки костинга фишечек, в то время как дизайнеры ваяют фундамент системы. Браво.


Отличная манера ведения дискуссии.


А вот, кстати, отличный пример человека, который делает только флафф и арт.


Спойлер
[свернуть]
« Последнее редактирование: Января 16, 2012, 15:17 от Mrakvampire »

Оффлайн Shurikat

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 251
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #108 : Января 16, 2012, 15:14 »
К модераторам: не лучше ли выпилить большую часть этой темы в кунсткамеру?

Оффлайн egalor

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 249
  • JUE SUIS WARHAMMER
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #109 : Января 16, 2012, 15:21 »
:lol: :facepalm:

Я знал, что твоя фамилия Гуглтранслейт. Не, хватит приколов. В игнор.

Сие был юмор со стороны хомяка, камрад :)

Оффлайн Darth Tony

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 33
  • For the Emperor, For the Imperium of man
    • Просмотр профиля
Re: 2 vs. 3 vs. 4 vs. 5 vs. Mrak
« Ответ #110 : Января 16, 2012, 16:44 »
Начиная со второй страницы, тема ушла в троечно-четверочный холивар и заканчивается откровенным срачем, уже с переходом на личности. Может господа модераторы почистят тему, чтобы она соответствовала задуманному, а именно, служить компиляцией инфы о 5ке? У меня просто нет достаточно времени, чтобы эффективно мониторить забугорные форумы и я надеялся, что на rpg-worlde смогу получать интересующую меня информацию в удобном виде, а в итоге вижу 8 страниц срача и меньше десятка постов по 5ой редакции. Надеюсь мой пост будет увиден модераторами :(