Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Как зарыть корабль  (Прочитано 3577 раз)

Оффлайн Zero

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 504
    • Просмотр профиля
Как зарыть корабль
« : Января 17, 2012, 23:18 »
Ситуация такая: на планету земного типа грохается космический корабль пару-тройку километров в длину. Врезается он в гору или еще что-то с ним происходит, но мне бы хотелось чтобы его целиком засыпало камнем, так что когда спустя сотни или тысячи лет туда придут люди, они бы ничего от корабля не нашли и преспокойно построили город, не зная что у них лежит под ногами.
Хотелось узнать мнение благородного общества, насколько это реально?

 Времени между падением и появлением людей, думаю, можно до пяти тысяч лет дать.  Желательно чтобы дело происходило на широком и сравнительно ровном плато.

Оффлайн Zlanomar

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2 528
  • True Zlan
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #1 : Января 17, 2012, 23:20 »
Ледник прошел - засыпал землей.

Оффлайн Сердечный

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #2 : Января 17, 2012, 23:50 »
Земля движется, вулканы извергаются, реки, озера высыхают -  все реально, тока сроки на это все надо достаточно большие, сотни лет по любому маловато для этого.

Оффлайн Zero

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 504
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #3 : Января 18, 2012, 00:05 »
Ну вот, действительно, два дня тупил, а что помимо удара, вызванного столкновением, может успеть произойти много других глобальных потрясений, в голову и не пришло.  :( Спасибо.
« Последнее редактирование: Января 18, 2012, 00:40 от Zero »

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 669
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #4 : Января 18, 2012, 00:36 »
Вариантов четыре
- Ветром надуло (песок пустыни)
- Водой нанесло (речные отложения)
- Сверху упало  - с горы скатилось
- Вулкан извергался и засыпал

Оффлайн Presto

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 409
  • Все люди братья. Кто-то Кайн, кто-то Авель.
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #5 : Января 18, 2012, 01:16 »
Смело роняй в море. Осадочными породами его скроет на любую в разумных пределах глубину.

Оффлайн Phoenix_Neko

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 233
  • FWR Creator
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #6 : Января 18, 2012, 01:19 »
Смело роняй в море. Осадочными породами его скроет на любую в разумных пределах глубину.
Только потом придётся придумывать, как подымать на поверхность, ибо сказано:
мне бы хотелось чтобы его целиком засыпало камнем, так что когда спустя сотни или тысячи лет туда придут люди, они бы ничего от корабля не нашли и преспокойно построили город, не зная что у них лежит под ногами.
...
Желательно чтобы дело происходило на широком и сравнительно ровном плато.

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 520
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #7 : Января 18, 2012, 04:12 »
Оползень - засыпать может очень сильно. Сел корабль у основания какого-нибудь плато или каньона. Правда почва будет для города так себе, но если там не небоскребы будут делать, то может и не вызовет каких-то проблем. Зато и тысяч лет не надо.

Оффлайн Presto

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 409
  • Все люди братья. Кто-то Кайн, кто-то Авель.
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #8 : Января 18, 2012, 07:11 »
Только потом придётся придумывать, как подымать на поверхность, ибо сказано:

И в чем проблема? При таких временных рамках море спокойно поднимается вверх вместе с плитой и пересыхает.

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 6 342
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #9 : Января 18, 2012, 12:46 »
Времени между падением и появлением людей, думаю, можно до пяти тысяч лет дать.  Желательно чтобы дело происходило на широком и сравнительно ровном плато.
За пять тысяч лет можно потерять любой предмет размером меньше египетских пирамид. По крайней мере, все города такой степени древности приходилось раскапывать.
Особенно если при падении корабль частично зароется в землю, что весьма вероятно, если грунт мягкий. Как вариант - пусть он упадёт в болото и увязнет там. За это время болото превратится в лес, который люди срубят и построят город.

Оффлайн Zero

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 504
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #10 : Января 18, 2012, 17:29 »
В общем, всем спасибо, я разобрался.  :nya:

Оффлайн Shirson

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 312
  • Die human, die!
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #11 : Января 18, 2012, 21:11 »
Ситуация такая: на планету земного типа грохается космический корабль пару-тройку километров в длину. Врезается он в гору или еще что-то с ним происходит, но мне бы хотелось чтобы его целиком засыпало камнем, так что когда спустя сотни или тысячи лет туда придут люди, они бы ничего от корабля не нашли и преспокойно построили город, не зная что у них лежит под ногами.
Хотелось узнать мнение благородного общества, насколько это реально?
 Времени между падением и появлением людей, думаю, можно до пяти тысяч лет дать.  Желательно чтобы дело происходило на широком и сравнительно ровном плато.
В широком, сравнительно ровном плато есть расселина, в которую корапь и звизданулся. От такого удара проишли обвалы, засыпавшие это расселину вместе с кораблём.
А за пяток килолет там практически любая поверхность может образоваться - хоть лес, хоть болото, хоть саванна, на твой выбор .

Оффлайн Phoenix_Neko

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 233
  • FWR Creator
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #12 : Января 19, 2012, 01:57 »
И в чем проблема? При таких временных рамках море спокойно поднимается вверх вместе с плитой и пересыхает.
Проблема в том, что после этого нужно придумать обоснование тому, что люди построили город именно там. Значит, придётся создавать рельеф, реки или ещё что-то. Всё это излишние усложнения.

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 520
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #13 : Января 19, 2012, 04:14 »
Далеко не у всех городов есть четкие обоснования почему они возникли именно в этом месте, а не в каком-нибудь другом.

Оффлайн Азъ

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 405
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #14 : Января 19, 2012, 11:21 »
Универсальный способ - торговый тракт через него проходит. А проходить он может где угодно.

Оффлайн Presto

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 409
  • Все люди братья. Кто-то Кайн, кто-то Авель.
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #15 : Января 19, 2012, 12:34 »
Не вижу проблемы. Вариантов тьма от "тут священное место" до "отсюда удобно котролировать большой участок границы".

Оффлайн RIG

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #16 : Января 19, 2012, 17:03 »
Самое логичное, на мой взгляд, обоснование - корабль упал в болото. Сотни лет вполне достаточно для высыхания болота. Кроме того, корпус космического корабля вполне может вызвать изменения в распределении воды на местности - родники или ручьи перегородил, русла небольших рек изменил и т.п.

Оффлайн Erih

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #17 : Января 21, 2012, 15:13 »
Вариант - упал на мелководье, зарос кораллами, асцидиями, двустворчатыми или чем то похожим. Потом из-за поднятий земной коры или опускания уровня моря оказался на поверхности. Результат - корабль, покрытый слоем известняка, ракушечника или другими осадочными породами, довольно ценным строительным материалом, что и может стать причиной возникновения города. Сам обросший корабль на первый взгляд может быть даже похожим на скалу или холм, небольшую гряду...

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 669
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #18 : Января 22, 2012, 00:05 »
Вариант - упал на мелководье, зарос кораллами, асцидиями, двустворчатыми или чем то похожим. Потом из-за поднятий земной коры или опускания уровня моря оказался на поверхности.
По времени не вписывается. Типичные скорости поднятия - это примерно 5-7 мм/год, в экстремальных случаях вроде больше, но точного числа не знаю.

С нарастанием болота, кстати, все тоже довольно мрачно, там типичная скорость нарастания слоя торфа тоже порядка 2 мм / год, хотя сфагнум отрастает гораздо больше.

Оффлайн Erih

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #19 : Января 22, 2012, 00:52 »
По времени не вписывается. Типичные скорости поднятия - это примерно 5-7 мм/год, в экстремальных случаях вроде больше, но точного числа не знаю.

С нарастанием болота, кстати, все тоже довольно мрачно, там типичная скорость нарастания слоя торфа тоже порядка 2 мм / год, хотя сфагнум отрастает гораздо больше.

Даже сейчас скорость восстановления уровня земной коры после оледенения составляет ~1-2 метра в 100 лет. Экстремальные случаи могут перестроить рельеф местности радикально и почти мгновенно.

Оффлайн RIG

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 127
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #20 : Января 22, 2012, 06:28 »
При изменении водного режима все может произойти значительно быстрее. Приток воды уменьшился. На плодородной почве все стало расти как на дрожжах. А настолько принципиально чтобы он полностью был над поверхностью земли? Полузатопленный корабль можно за сто лет так заростить мхом, плющем и прочей растительностью, что без поллитры потом и не откопаешь...

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 7 867
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #21 : Января 22, 2012, 08:07 »
Цитировать
По времени не вписывается. Типичные скорости поднятия - это примерно 5-7 мм/год, в экстремальных случаях вроде больше, но точного числа не знаю.
Оставив в покое ситуацию с активным вулканизмом в области, замечу - у нас в истории бывали ситуации "великих потопов" и, наоборот, быстрых осушений. Для этого достаточно чтобы в силу каких-то причин поднялось или опустилось дно в районах "перемычек" между крупными водоёмами - не забываем, что единого "уровня моря" нет. Примерно то же можно соорудить изменением рельефа дна в районе важных течений - насколько я помню, вроде один из триггеров прошлого оледенения со всеми его прелестями - это подъём дна на пути нынешнего Гольфстрима.

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 669
    • Просмотр профиля
Re: Как зарыть корабль
« Ответ #22 : Января 22, 2012, 10:50 »
При изменении водного режима все может произойти значительно быстрее.
Разумеется. Вариант с речными осадками в предгорьях наиболее перспективен: и засыпать может достаточно быстро, и отрыть.