Красная Земля - впечатления

[Иерофант]

Было бы интересно послушать впечатления тех, кто уже обзавелся книгой и уже успел немного (или много) почитать . У меня в этом плане крайне эгоистичный интерес, потому что меня интересует покупка, но хотелось бы сначала почитать отзывы и принять окончательное решение.

[Chronicler]

Кстати, было бы очень приятно, если бы это хотя бы ссылкой тогда дублировалось сюда — http://studio101.ru/forum/discussion/87/otzyvy-i-vpechatleniya-ot-kz

[circk]

Ну что, я могу сказать. Но, в силу вскрывшихся где-то на 15-й минуте после скачивания книги обстоятельств, мой отзыв может быть исключительно только личностным.

Итак, первое, что по-настоящему круто в этой книге - это обложка. Арт, который мы видим на обложке - лучший который только был создан на тему гражданской войны со времён Лебедева-Фронтова. После такой обложки естественно ожидаешь чудовищного по силе оформления внутри книги. И действительно - по оформлению есть что сказать:
 - Полосы оформлены очень ярко, со множеством деталей. Для таких людей как я это хорошо. Для, например, моей жены это "аляповато". Но! Оформление полосы не мешает.
 - Оформление начала глав - просто превосходное. Редко, когда оформление "вроляет" так сильно.
 - Картинки есть самые разные. Есть плохонького качества, есть с заметным прифотошопливанием альтернативно-исторических деталей к какому-нибудь плакатику, всякие есть. Однако, нельзя сказать, чтобы хоть какой-то элемент оформления вызвал прямо отторжение. Весьма на уровне.
 - Отдельно скажу дополнительное спасибо за оформление главы по "бэкграунду" в виде газетных вырезок.

Но, однако, на книги мы не смотрим - мы их читаем. Я сам довольно низкого мнения практически о любых современных российских авторах - поэтах, музыкантах, писателях. Только в удалённых уголках чернейшего оккультно-постиндустриального андеграунда можно было найти кого-то кто мог мне понравится: Старуху Мха, Ритуал Фронт, Андрей Родионов. К чему я клоню? К тому, что чтение текста не заставило меня отвлекаться на неправильно употреблённые деепричастные обороты или любые другие анаколуфы, отвлекаться на неуместно вставленные в текст детали, отвлекаться на торчащую со всех сторон "мерисьюшность" или "богатый внутренний мир" авторов, которые "знаю о мире всё". Аналогия "Красной Земли" с той российской культурой, что мне нравится - ясна и прозрачна.

Ну ладно, читаем мы текст, не встречая сопротивления вязких предложений. Но что там излагается? А вот тут и встретился самый неожиданный момент. Да, пусть Гоетия - это традиция вызова конкретных демонов, а не вселения духов в предметы, да, пусть секту Офитов придумал Ириней Лионский, а если нет, то они не могли оперировать словом "Кенома", так как жили до Валентина, пусть для Ангелов-Архонтов (вот зачем было упрощать и соединять их?) были взяты не такие крутые имена, как Деканы, Совершенства или Литурги, пусть среди Зелёной нечисти слишком много внимания уделено степи и практически не уделено Карельскому Лесу и т.д. и т.п., в т.ч. и куда как более глубоко. Но наличие всего этого богатства смыслов оказалось очень неожиданным и крайне приятным.

Теперь, что касается Дневника Авантюриста. Много интересных правил: цветные черты, отпечатки, цветные фишки, правила по чёрному рынку (!). Списки оружия, техники (не смотря на скромность авторов в одно из соседних веток танков оказалось более, чем достаточно), статистов и диких карт.

В общем и целом КЗ, даже после более чем яркой презентации на Ролекон-север, оправдал ожидания на 111%.

[Jason]

Прежде чем я напишу отзыв я хочу задать терзающий меня вопрос: у меня одного на стр. 195-196 ничего нет???

[circk]

Прежде чем я напишу отзыв я хочу задать терзающий меня вопрос: у меня одного на стр. 195-196 ничего нет???

Нет, там и правда пусто.

[Jason]

Тогда причем тут фраза "источники вдохновения? И где карту найти можно?

[Redwan]

Тогда причем тут фраза "источники вдохновения?

Там Пустота. И Чапаев в ней.

[M-key]

to circk:
Спасибо за рецензию!

to all:
Текст на страницах 195-196 обязательно появится в самое ближайшее время. Вместе с ним на странице 107 из белого тумана должна проступить иллюстрация  .

Карта есть вот тут:
http://rpg-world.org/index.php/topic,2985.0.html

и вот тут, вместе чарником под формат А4:
http://studio101.ru/downloads/

[Redwan]

Я не очень разбираюсь, такого разрешения карты должно хватить на нормальную распечатку ее как плаката на листе формата А2?

[M-key]

Я не очень разбираюсь, такого разрешения карты должно хватить на нормальную распечатку ее как плаката на листе формата А2?

Скорее всего не хватит, максимум - это А3.
Это, так сказать, предварительная версия карты (не в плане содержания - границы и названия гособразований не изменятся, а в плане качества "картинки"). Когда будет готова окончательная, я думаю, что мы ее выложим для скачивания, в том числе и с очень  хорошим разрешением.

[Redwan]

Тогда ждем-с.

[Menos]

Сейчас в процессе изучения, так что пока скажу только за то, что увидел.
В целом - как ожидал, крайне положительные ощущения. Спасибо авторскому коллективу! 

Ну, а теперь о мало-мало вопросах и предложениях:
1. я все-таки считаю, что карта должна быть и "внутри" правил, а не только отдельными файлами и листами.
2. Будет ли список оружия дополняться? Или для отыгрыша, например, британских солдат вместо Ли-Энфилдов и Уэбли нужно брать те же характеристики Мосинок и Наганов?
3. Мне одному кажется, что фотография некоего ружья в пункте "Винтовка Бердана №2" не очень похожа на винтовку Бердана №2?
4. Будут ли добавлены какие-либо корабли/лодки? Для отыгрыша в формате Кронштадтской команды "братишек" было бы крайне кстати, я думаю.

[Lord of the Hunt]

1. Карта внутри будет, мы сейчас делаем её в более высоком качестве
2. Новые виды оружия будут включаться в региональные дополнения (например британское оружие будет описано в Севере). Но вообще говоря с точки зрения игромеханики SW особых отличия между винтовками нет.
3. Уточним
4. Вся техника опять же в региональных дополнениях, в базовой книге для них нет места.

[Menos]

под региональными дополнениями подразумеваются отдельные книги за отдельную плату?

[Lord of the Hunt]

Да, это будут отдельные книги.

[Дядя Пирог]

3. Мне одному кажется, что фотография некоего ружья в пункте "Винтовка Бердана №2" не очень похожа на винтовку Бердана №2?

Нет, не одному. Винтовка Бердана №2, она вот такая: http://www.hungariae.com/img/Berdan2.jpg, а то, что на картинке в книге — это, насколько я могу разобрать, винтовка системы Крнка.

[Menos]

Нет, не одному. Винтовка Бердана №2, она вот такая: http://www.hungariae.com/img/Berdan2.jpg, а то, что на картинке в книге — это, насколько я могу разобрать, винтовка системы Крнка.

Значит, зрение меня еще не подвело.

Кстати, а будут ли здесь или на сайте Студии 101 выкладываться бесплатные модули-приключения? Планируются ли вообще такие модули?

Да, и уже были замечены некоторые очепятки в PDF-е. Нужно ли их сюда (или куда-то еще) выкладывать на исправить, или этим уже занимается кто-то специальноуполномоченный?

[Katikris]

Есть же специальная тема на форуме Студии101, пишите туда. http://studio101.ru/forum/discussion/86/opechatki-#Item_1

[Lord of the Hunt]

В ближайшее время будет выложен модуль для плейтеста.

Кроме того, 2-3 модуля будут сделаны в качестве приложения к Книге Игрока.

[Menos]

Есть же специальная тема на форуме Студии101, пишите туда. http://studio101.ru/forum/discussion/86/opechatki-#Item_1

А, прошу пардон. Буду значит туда кидать, спасибо.

В ближайшее время будет выложен модуль для плейтеста.

Кроме того, 2-3 модуля будут сделаны в качестве приложения к Книге Игрока.

Для плейтеста - это не тот, что уже как-то выкладывался? Где дело в Крыму происходит?

Эмм... уж простите дурака, но я запутался: что тогда есть PDF? Книга Зрителя? о_о

[Lord of the Hunt]

Нет, будет новый модуль, плюс некоторые правила из Красной Земли для ознакомления. Т.е. тест-плей будет устроен аналогично "Дикой Охоте".

ПДФ это и есть Книга Игрока, модули будут приложением к ней, включим по мере готовности. Все купившие книгу получат эти модули.

[Menos]

Ясно, спасибо за ответ. )

[Lyfthrasyr]

Накатал обзор.

[Abash]

Было бы интересно послушать впечатления тех, кто уже обзавелся книгой...

Собственно, рецензия, включающая в себя впечатления.

Обещанная рецензия на "Красную землю".

Данная рецензия будет предельно субъективна, поскольку объективных обзоров в сети уже как минимум два http://studio101.ru/forum/discussion/120/obzor-knigi-i-settinga-krasnaya-zemlya , http://rpg-world.org/index.php/topic,4387.msg95898.html#msg95898 и из них все необходимые подробности о главах, движениях, чертах, отпечатках и иллюстрациях может почерпнуть любой желающий. Сразу оговорюсь – книга очень сильная, играбельная и денег отданных за нее мне совершенно не жаль. И все нижесказанное не следует воспринимать, как неконструктивную критику. А следует воспринимать, как конструктивную критику, хотя она может быть на конструктивную и непохожей.
Прежде всего, стоит отдать должное «Штабу Духонина» в том, что они умудрились не только нащупать «актуальную» на сегодня тему для более-менее массовой настольной ролевой игры, но и издали на эту актуальную тему продукт достаточного качества. Будем надеяться, что с учетом интереса, который проявляет нынешнее руководство государства к теме примирения сторон гражданской войны http://salery.livejournal.com/81205.html , а также к созданию «духовных скреп» для молодежи в виде комиксов оригинального содержания http://bubble.ru/ и других нетрадиционных медиа-средств, «Штаб Духонина» ждет награда в виде коммерческого успеха и знакомства с ответственными чиновниками.
Перейдем непосредственно к тексту. Будущему читателю следует отдавать себе отчет, что несмотря на обильное использование художественных артефактов времен гражданской войны в России, использование в качестве прототипов персонажей игры  исторических деятелей эпохи и прочие атрибуты аутентичности, «Красная земля» - это фантастический мир и параллели между исторической Россией и данным сеттингом стоит проводить с большой осторожностью, дабы не испытывать излишней фрустрации. Фантастичность сеттинга заключается, во-первых, в строгой классификации движений по дихотомиям «элитарное-массовое и организованное-хаотичное» http://rpg-world.org/index.php/topic,4422.msg97022.html#msg97022 , на которые дихотомии «накручено» все, что происходит в «Красной земле». Во-вторых фантастичность поддерживается моральным абсолютизмом сеттинга – как бы мы не воображали себе своих персонажей они все обречены погибнуть или стать живыми транспортными средствами для «движений», а-ля Лоа вудуистов http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D0%B0 и их менее приятные аналоги из сорсбуков «Freak legion» http://whitewolf.wikia.com/wiki/Freak_Legion:_A_Players_Guide_to_Fomori и «Guide to possessed» http://www.rpgnow.com/product/2381/Possessed?it=1 производства «Black dog game factory».
Вооружившись этим знанием, игровая группа может традиционно отбросить установки авторов системы и «похрустеть всласть французской булкой», переработав некоторые детали сеттинга под собственные нужды, либо, сыграть «как написано», ибо популярность игр вроде «Фиаско» http://studio101.ru/fiasco , сериалов вроде «Breaking Bad» http://www.imdb.com/title/tt0903747/?ref_=sr_1  и кинофильмов в роде «The Devil's Rejects» http://www.imdb.com/title/tt0395584/?ref_=sr_1 построена именно на обреченности персонажей на неудачу, их преданности сверхъестественным силам, власть которых они признают, а также понимании зрителей, что они (персонажи) будут умирать медленно и болезненно (и в этом фан http://imaginaria.ru/p/viktor-gyugo-o-fane.html медиапродукта).
Читая книгу, также следует помнить, что данный продукт все еще «первая ролевая система на русском языке» и некоторая самобытность в подаче материала является его фишкой, поскольку вторая редакция явно «не за горами». К самобытности я отношу некоторую избыточность, а местами повторы, в описаниях могучего и сверхъестественного наполнения сеттинга (всевозможная высокоранговая нечисть), с которым персонажам-новичкам столкнуться скорее всего не придется, либо при маловероятном столкновении расписка того или иного эпичного чудовища пойдет только во вред. Также довольно самобытной является подача типажей  персонажей в основной книге – в главке «Двенадцать»: авторы выдают как бы готовые шаблоны, но потом оказывается, что шаблоны следует «доработать напильником» до готовности, выполняя кастомизацию с учетом «происхождения, изъяна и снаряжения». Данное решение, некоторым образом, половинчатое – игрокам, привыкшим к универсальным системам и привыкшим все делать самим тут нет никакой помощи, а их противоположностям, которые хотят всего готового, предложенного слишком мало. Возможно, было бы разумнее эти типажи более прочно привязать к движениям и пойти по пути Alderac Entertainment Group http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Alderac_Entertainment_Group и White Wolf Inc. http://ru.rpg.wikia.com/wiki/White_Wolf , прописывая разницу между типажами персонажей на уровне идеологии, приверженностей и игромеханики для стимуляции у игроков эмоций описанных Джоном Виком  http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD_%D0%92%D0%B8%D0%BA как «Those are my boys. Those are MY GUYS!» Gl!tchCon - Game design with John Wick 19:48-21:31 и далее.

Если говорить об игромеханике в виде дополнительных черт, то, как и основные черты из «Дневника авантюриста», они интуитивны для понимания и разумны, однако чувствуется некоторая избыточность, подобно списку полеармов в АДнД второй редакции. Что касается сверхъестественных сил, то интересным является факт, что описанию «колдовства» красных посвящено 2,5 страницы – белым и зеленым столько же места выделено в «совместное пользование». Оставшаяся часть глав «для игроков» весьма полезна, кратка и насыщенна – в редкой системе сегодня можно увидеть такое уважительное отношение ко времени игрока. К яркой черте игры следует отнести внезапное нагнетание депрессии в главках «Бесправие», «Безысходность», «Безжалостность» и «Безнадежность».

После чего начинаются «главы для ведущего», где мы встречаем, например, готовые типажи персонажей «доработанные» до состояния «бери и играй», статистики волшебных предметов и существ, описания гособразований и некоторые идеи для приключений. При этом возникает резонный вопрос – а почему эта информация «для Ведущего»? Ведь именно эта  информация и передает «цвет» сеттинга http://big-model.info/wiki/Color с учетом которого все собравшиеся за столом выбирают игру именно в «Красную землю». Кроме того, отличные «газетные вырезки» призванные формировать у читателя некоторое впечатление о сеттинге «просятся» в руки игрокам.

Резюмируя, хочется поблагодарить авторов и художников данного проекта, за проделанную работу и призвать их продолжать в том же духе. Возможно, стоит только чуть скорректировать наблюдаемую «олдскульность» системы, из которой, по большому счету и «лезут» перечисленные выше дискуссионные моменты.