13th Age - отчет после плейтеста

[Qristoff]

Поучаствовал в плейтесте 13th Age от Pelgrane Press.
Кратенько:
Стандартная д20 механика: броски д20 + модификатор против сложности на успешность любых действий, хит пойнты, разнокалиберные кости на урон, классы, уровни, и т.д. Все привычное и знакомое, вокруг этих сосен уже все тропы изучены, не заблудишься.
Много ушей торчит из четвертой редакции. Милые пушистые няки. Классы снабжены паверами, дада, и воины тоже. Архитектура классов похожа на Essentials.
Все это сдобрено инди-печеньками в виде отношений с иконами, принципа fail forward, Одной Уникальной Черты, мотиваций и беков.

Подробно можно почитать у меня в блоге:
Часть первая
Часть вторая

[Zlanomar]

Ого! Полезно, почитаем...

[Геометр Теней]

Кстати, для fail forward существует какой-то устоявшийся русский перевод? А то я тут в радагастопедию статью решил настрочить по этому поводу...

[Katikris]

Как насчёт продвижение при провале? А статья — это прекрасно. 

[Геометр Теней]

Ага, я назвал в ней "провал с продвижением" - то есть независимо от меня получилось что-то схожее, то есть интуитивно читается. Спасибо!

(Нет, я пока статью по принципу пишу - если кто дополнит, буду рад).

[Leeder]

ООо как мне это нравится! Спасибо за обзор!

[Snarls-at-Fleas]

Сам в плейтесте не участвовал, но тоже очень нравится то, что слышу.
Вот тут, кстати, вроде бы легальные прегены персонажей.

[Redrick]

Отличный отчет. Надо будет познакомиться с системой поближе, как выйдет.

[Мистер Хомяк]

У меня кровь из глаз пошла после вот этого пассажа

Уникальная Черта подана, как возможность для игрока внести в сеттинг что-то, что ему нравится, выделить какие-то интересные для себя вещи. Черта никак не влияет на механику и параметры персонажа, не дает никаких бонусов к проверкам или особых абилок. Ее влияние полностью остается в плоскости истории и логики повествования, а основное назначение — сделать персонажа интереснее.

Спойлер

[свернуть]

[Green_eyes]

Мне лично 13-й век пока больше напомнил Dragon Age с бОльшим количеством вкусного кранча.

[Katikris]

То есть вот типа до вот этих гениев геймдизайна у игроков какбэ не было возможности придумать своему персонажу абсолютно ни на что в игромеханике не влияющую черту, которая бы их выделяла?

 

Теперь это формализовано и часть истории персонажа. Обычный шаг для инди-рпг.

[Мистер Хомяк]

Теперь это формализовано и часть истории персонажа. Обычный шаг для инди-рпг.

Не понимаю я чего тут формализовано. Вы типа можете придуматьчтохотитедлясвоегоперсонажа, но оно не даст вам +100500 к атаке.
Вот скажем дыда 3.5, пэхэбэ, страница 110. Эту страницу тоже надобно записывать в достоинства системы и выдавать на гора как некую "фичу" в отчете о плейтесте?
Не, ну не вопрос, может и надо конечно. Я же старый солдат и не знаю слов любви, но по моему скромному хомячьему мнению, если РЫПЫГА не дает возможности придумать историю, бэкграунд, фичи и другие фишечки для описания персонажа - то это и не РЫПЫГА вовсе, благо таких я вроде пока не встречал.

[Геометр Теней]

Это дополнительная часть генерации  - и она имеет значение, как минимум в том смысле, что она страхует от биографии класса "ну, я просто тупой файтер и встраиваться в мир не хочу". Фокусирует внимание игрока, если угодно.

Почувствуй разницу между "позволяет сколько угодно незначимых черт" и "ЗАСТАВЛЯЕТ взять как минимум одну незначимую игромеханчески черту". Ощущаешь?

[Мистер Хомяк]

Это дополнительная часть генерации  - и она имеет значение, как минимум в том смысле, что она страхует от биографии класса "ну, я просто тупой файтер и встраиваться в мир не хочу". Фокусирует внимание игрока, если угодно.

Почувствуй разницу между "позволяет сколько угодно незначимых черт" и "ЗАСТАВЛЯЕТ взять как минимум одну незначимую игромеханчески черту". Ощущаешь?

Я пока что вижу только разницу между "создай своего персонажа таким каким ты его хочешь видеть, с предысторией, характером и внешностью" и "твой персонаж обязан чем-то выделяться". А от биографии описанного тобой класса это никоим образом не спасет.

При этом это преподносится прям как несомненный плюс сисетмы. Не, ну оукей, конечно. Хорошо, что нам в РПГ дают все-таки возможность придумать своего персонажа, а то я фиг знает, что там в этих ваших инди-рпг принято.

P.S. Хотя где тут инди я тоже не вкурил.

[Katikris]

Вот скажем дыда 3.5, пэхэбэ, страница 110.

И что там?

если РЫПЫГА не дает возможности придумать историю, бэкграунд, фичи и другие фишечки для описания персонажа - то это и не РЫПЫГА вовсе, благо таких я вроде пока не встречал.

И как это высказывание связано с обуждением флаворной черты?

"твой персонаж обязан чем-то выделяться".

Чтобы как бы не отменяет «предысторию, характер и внешность»

[Геометр Теней]

Я пока что вижу только разницу между "создай своего персонажа таким каким ты его хочешь видеть, с предысторией, характером и внешностью" и "твой персонаж обязан чем-то выделяться". А от биографии описанного тобой класса это никоим образом не спасет.

Создать своего персонажа как ты его хочешь видеть (в неигромеханических моментах) очень мало что из систем мешает. А вот такой вопрос как в примере - он вполне себе роль играет, напоминая, что не всё сводится к игромеханике (и, кстати, позволяя ведущему увидеть концепт персонажа в голове игрока). И это вполне направляет голову игрока - напоминание, что не всё сводится к механике и на свете есть открытые вопросы, а не только выбор из жёстких пунктов. Механизм не жёсткий, но вполне рабочий. Зря ты взъелся.

А инди тут упомянуты в связи с тем, что этот механизм, похоже, пришёл из инди-игр (кто отследит его путь, кстати, скажу спасибо).

[PDV]

По обзору даже мне понравилось. Благодарю!

[Арсений]

А инди тут упомянуты в связи с тем, что этот механизм, похоже, пришёл из инди-игр (кто отследит его путь, кстати, скажу спасибо).

Корни, думаю, можно отследить к самым ранним статьям Эдвардса и "Чародею". И далее почти везде.

[Zlanomar]

А инди тут упомянуты в связи с тем, что этот механизм, похоже, пришёл из инди-игр (кто отследит его путь, кстати, скажу спасибо).

Ну, это я уже видел и в 4-ой ДнД, где за бэкграунд можно было играть хоть поваром, хоть шутом, не вложившись ни одним скиллпойнтом в соответствующее умение (коих и нет, что интересно), но это не инди, к слову . Это уже обсуждалось в соответствующем треде, с тех пор Мраквампиру и припекло.

[Мистер Хомяк]

с тех пор Мраквампиру и припекло.

Что именно мне припекло и причем тут тот тред?

[monorok]

Нашел сам плэйтест. Надеюсь не нарушаю правил

Комментарий модератора

Ссылка удалена. Пожалуйста не надо публиковать материалы, не предназначенные для публичного распространения.

[Green_eyes]

1. Нарушаешь
2. Это утекший первый раунд плейтеста. Из-за утечки которого Пелгрейн так сильно затянули болты секретности во втором.

[monorok]

1. Нарушаешь

Буду знать
В данном случае было просто любопытство. Наверняка это не сильно навредит разработчикам...

[Zlanomar]

Поясните, пожалуйста, что это за "Escalation Edition"? И что именно уже можно предзаказывать: её или базовую книгу?

[Snarls-at-Fleas]

Поясните, пожалуйста, что это за "Escalation Edition"? И что именно уже можно предзаказывать: её или базовую книгу?

Ну собственно это и есть базовая книга, просто пока что оно будет высылаться в виде рабочих материалов по мере завершения. А когда издадут - придет книга. Пдф обещают еще до конца этого месяца.