Демилитаризация людей будущего

[al_xander]

Полистал раздел. Люди любят устраивать брейнштормы. Так вот.

В общем игровой мир. Ситуация такая.
Космос. ~22 век. Галактическое сообщество, по не буду говорить какой причине, запрещает  людям использовать ружья, бластеры и прочие прелести по уничтожению себе подобных. Никакого ядерного, химического, бактериологического оружия. Но ограничение не распространяется на холодное оружие, луки и арбалеты. Короче и хотя человечество катается на летающих машинах, убивать может только в стиле вынужденного средневековья.
Итак собственно вопрос: помимо всяких заточенных нанитами мечей, современных составных луков и высокотехнологичных арбалетов/гарпунов какие еще виду вооружения можно выдоить из этой ситуации.
Напомню: основа средневековье, исполнение фьючурет.

[NoName_1147]

А летающим грузовиком придавить? Чем не решение проблемы?
А если серьезно и по поводу вооруженных конфликтов: да, ножи, арбалеты, топоры может быть. Но это только самая примитивная сторона вопроса. Более важно вот что -  массовые, как встарь, бои в таком варианте будущего невозможны. Во-первых мало какой менеджер среднего звена согласиться идти проливать кровь за страну, тем более так по-варварски. Во-вторых летающие машины тогда быстро летать перестанут и цивилизация, пусть и локально, пойдет коту под хвост. В таких условиях есть два немирных варианта решения проблемы - официальные ритуальные бои, либо регламентированная вендетта либо же, и это второй вариант - спецоперации. В обоих случаях действуют, скорее всего, небольшие группки профессионалов - головорезов. А вот тут уже все куда интересней - если оружие нельзя улучшить, то человека, его держащего... А почему бы и нет? Мало ли зачем? Импланты, химические присадки, манипулирование генами, особая муштра с самых ранних лет... Простор для фантазии как можно развить тему в этом направлении - большой.
Ах, да. Как вариант - такой забавный промысел как изготовление кустарных ядов и взрывчатых веществ тоже должен получить большой толчок к развитию. Первое, на полном серьезе, можно еще и защищать перед галактическим сообществом, как реальный культурный реликт, народный промысел. АА во втором случае все списывается на бытовой несчастный случай.

А вообще, мысли не совсем мои. Подробнее (и, может, полезнее) будет почитать "Дюну" Френка Герберта. Классика же. Для вашей темы, кстати, хватит и половины книжки. Хотя я бы не советовал на этом останавливаться.

Надеюсь, ответ хоть в чем-то по-существу.

Да, кстати, всякие мономолекуляры - это совсем клюква. Реалистичности прибавят какие-нибудь супер-полимеры. Механическое оружие - какие-нибудь самострелы http://patlah.ru/etm/etm-14/garpyn/garpyn-samostrel/garpyn-samostrel.htm
или многозарядные арбалеты http://forum.guns.ru/forum/55/306013.html
Луки, ИМХО, на любителя. Возможно что-то пневматическое.
Еще вспоминается - так и не нашел, концепт умной брони (в том месте - горнолыжной), мгновенно меняющей плотность в месте удара.
Ну и вообще - ищите ссылки на новостные научные сайты, в последнее время изобретается много всяких интересных материалов с редко встречающимися в природе свойствами, и еще больше задумывается. А как уж это приспособить для убийства себе подобных - задача больше интересная, чем сложная.

[Геометр Теней]

Ну, "Дюна" при всей красоте - это немного иная ситуация, там довольно искуственные технологические ограничения были.

Я бы пока хотел спросить - а для чего человечество в XXII веке собирается убивать себе подобных? В смысле, в каком формате, масштабе и размахе? Согласитесь, что одно дело - когда оружие идёт в ход в мелких конфликтах и антиграв-техник Вася с катаной идёт мстить соседу-генотехнологу Ли за то, что тот вторую неделю не выключает голопроектор после десяти вечера, а другое дело - когда в XXII веке сохранились корпорации или, скажем, государства, которые ещё и стратегические задачи хотят решать силой, невзирая на мнение гуманных жителей Мю Змееносца... Заодно, кстати, вопрос - оное холодное оружие и прочие радости планируется применять только против собратьев-человеков - или у нас есть более-менее массовые инопланетяне (в том числе и сильно отличные по физическим возможностям) в области действия?

[Presto]

К тому же большой вопрос - как запрет претворяется в жизнь. В технологической цивилизации достаточно вещей сугубо мирных, но при этом весьма опасных. Пассажирский самолет,  например, от крылатой ракеты по поражающим свойствам не так уж разительно отличается, как показывает пример терактов 9/11.

[Witcher]

Беспилотники с запасом тротила будут крайне популярны. Делают из простых и доступных вещей, эффект - мощный. Да и вообще мелкие ракетки, поражающие непосредственно за счет втыка в цель.

[Геометр Теней]

Я так думаю, автор хотел запретить использование более-менее современной техники для войны, то есть беспилотники отпадут. Если такого не будет, то да - зачем даже специальные устройства? Высокоразвитая технология подразумевает что вокруг полным-полно потенциально опасных устройств, причём отказаться от них, не свалившись действительно к Средневековью не получится. Разницы-то - взрыв боеголовки или "случайная" авария на химическом производстве, вызвана она военным беспилотником или вполне гражданским летательным аппаратом, к примеру... (А что мы? Мы ничего - оно само из строя вышло!). Или, скажем, персональный транспорт как импровизированное оружие. Законы физики-то никто не отменял, и чем бы ни была машина будущего, если она может везти пассажира с высокой скоростью - значит, налетев на пешехода, она оставит от него мокрое место. Такая штука будет заведомо мощнее меча, пусть даже супер-пупер джедайского. Разве что несколько сложнее в применении, но...

В общем, если сильным итсмэджиком не перекрыть такие штуки, то скорее будет развиваться творческое использование мирных устройств (а если контроль не в духе антиутопий - то и тайный сбор всяких кустарных военных устройств, причём основной прогресс скорее будет не в поражающей мощи, а в невозможности отследить их происхождение). Только я не уверен, что это то, что хочется.

[Mr.Garret]

Если запретить в будущем весь вооруженный хай-тек, то будущее неизбежно скатится в средневековье, ибо даже в 22-ом веке единственным движетелем технологий останется война (ежели, конечно, у нас sci-fi, а не фэтази).

[NoName_1147]

Про дюну согласен, что ситуация другая, но последствия во многом похожи. Просто есть возможность проследить как автор последовательно идет от ограничений, выстраивая целую картину, в которой огромные толпы мужиков с ножами в отдаленном будущем - привычное дело. И ничуть не удивительное.

Применение же чисто бытовых устройств подходит скорее для частных разборок. Ну или точечных операций - убрать одного-двух человек, устроить единичный теракт. Локальную войну например такой чередой случайностей не объяснишь. Другое дело, что я не очень понимаю, зачем такая война в таком мире вообще будет вестись.
По поводу же контроля... Мне кажется инопланетным кураторам, которые смогли лишить людей их любимых средств взаимоистребления, не будет большого труда следить за каждой и любой значительной организацией. Чем дальше мы идем в светлое будущее, тем больше способов контроля появляется. Опять же, это, ИМХО, исключает массированное применение кустарных переделок.

А вообще важный вопрос автору - кто у вас воюет, и зачем?

[Witcher]

Применение же чисто бытовых устройств подходит скорее для частных разборок.

Док, речь идет не о бытовых устройствах. Речь идет об импровизированном оружии из промышленных устройств. Например, химоружие запретить невозможно, поскольку фосген, синильная кислота этц - важный полупродукт в промышленных синтезах. А уж способ доставить найдется. Поэтому запрет на владение химоружием == запрет на химпром. А уж если есть ружье, то когда-нибудь оно выстрелит.

Плюс, в такой ситуации вполне выгодной становится война в виде диверсий на транспортной инфраструктуре. 

[Leeder]

Как правильно заметили, если невозможно усовершенствовать оружие, то будут усовершенствовать тех, кто оружие использует. Всяческие модификации, вполне возможно, смогут превратить солдата или спецназовца в машину убийства и без оружия. А если он ещё обладает знанием боевых искусств или супернавороченной катаной... Ну, в слэшеры от KOEI многие играли

[NoName_1147]

Witcher
Я это сам же и предложил в первом ответе, хотя в химии не алё. Вопрос лишь в том, насколько массированно это возможно применять так, чтоб не привлекать внимание? Один взрыв (никто не гарантировал его удачность) довольно легко списать на случайность, однако серия взрывов или отравлений, переездов самосвалом, как и комбинация этого, направленных против определенной группы людей, приведет к врагам этой группы. И как я уже сказал, даже в современном мире скрыть какую-то массовую деятельность становится все сложнее. В будущем, да еще с применением инопланетных технологий, такие штуки наверняка сможет проворачивать лишь радикальное подполье, отказавшееся от технологичных средств коммуникации и использования общепринятой (почти наверняка повсеместно электронной) валюты.
Ну, единственный другой вариант который я вижу - инопланетянам плевать, если в качестве оружия используется что-то, что оружием не является. Опять же, ТС этот вопрос не осветил, так что сложно сказать)

Всяческие модификации, вполне возможно, смогут превратить солдата или спецназовца в машину убийства и без оружия. А если он ещё обладает знанием боевых искусств или супернавороченной катаной... Ну, в слэшеры от KOEI многие играли

Мне почему-то тут еще вспоминается бодрый ниндзя из серии metal gear)

[al_xander]

Вопросов много, постараюсь ответить на все:
- Применение летающей машины как оружия возможно только для заказного убийства, да. НО, эт опреступление, и против человека и против "закона об демилитаризации". А когда дело касается последнего на арену выходят.. назовем их Наблюдатели, представители расы мого выше стоящей чем люди от которых ничего не скроешь. Так что во время войны давить машинами пехоту врага не вариант.
- Ритуальные бои, вендетта. Я планировал для мелких междуусобчиков некий вариант Колизея. Но гладиаторские бои это не война, а развлечение.
- Улучшение человека. Хм. Я об этом даже не подумал. Спасибо за искру идеи.
- За ссылки на арбалеты спасибо, но малость не то. Это как бы очевидные способы, они есть в первом посте. Я же ищу не очевидные.
- Дюна. Смотрел фильмы, читал только первые полкниги, надо как-нибудь собраться и осилить таки =(
- Размах конфликтов. Для междуусобчиков когда кто-то кому-то на ногу наступил будет Колизей (см.выше), если государство идет на государство, то собирание огромной армии как в средневековье и резня катанами. Так как мир вроде как будущее естественно будет и информационные войны, шпионаж и т.д. Во всех конфликтах опять же будут присутствовать вездесущие Наблюдатели, так что сильно машинами людей не подавишь не побалуешь
- Безпилотники и самолеты камикадце. Первых не будет, вторые не дадут использовать кроме как транспорт.
- Потенциальное применение всего что под рукой как оружие. Не вариант. Нарушители короче мгновенно аннигилируются. Заводы и прочая фигня полностью автоматизированно и не принадлежит людям. Пришельцы дают людям ресурсы (прямо утопия), от них же требуется не завести случайно механизм на ядерной бомбе. В общем как можно понять из этой сумбурной строчки, подобное я еще не продумал полностью =)

Если запретить в будущем весь вооруженный хай-тек, то будущее неизбежно скатится в средневековье, ибо даже в 22-ом веке единственным движетелем технологий останется война (ежели, конечно, у нас sci-fi, а не фэтази).

в этом то и весь смысл задуманного, проблема только с реализацией, много нюансов (

Плюс, в такой ситуации вполне выгодной становится война в виде диверсий на транспортной инфраструктуре. 

помимо "разогнать камаз и впечатать его в стену" еще есть идеи?

[Agt. Gray]

Вот тут все зависит от условий, поставленных "Галактическим Сообществом". Ну запретили они, ок. Как будут добиваться исполнения?
От этого, в частности, зависит, будут ли эти войны войнами промышленных саботажников с отвертками или войнами анонимных, неофициальных и, возможно, одноразовых армий со вполне обычными винтовками, пушками и ядерными бомбами. Или же что-то другое из широкого спектра возможностей между этими двумя крайностями.

[Dekk]

А ещё стоит не забывать любовь людей к использованию лазеек в законах. Так что неплохо было бы иметь ещё и классификацию вооружения и четкие принципы, по которым оружие попадает в запрещенную категорию.

[Leeder]

Dekk, кстати, +много. Вспомните историю Китая - у крестьян не было возможности и права использовать нормальное оружие, что привело... правильно, к изобретению хитроумных модификаций орудий быта и сельского хозяйства, превращающих грабли или палочки для письма в оружие похлеще традиционного цзяня. Это я не к вопросу об оружии ближнего боя. Подумайте, сколько бытовых и околобытовых устройств имеют травмоопасные детали. Хотя бы излюбленный в ужастиках гвоздемёт или та штука, которой заменят бензопилу... Технология вряд ли станет настолько безопасной, что можно будет гарантировать, что к летальному исходу может привести только оружие.

[NoName_1147]

- Размах конфликтов. Для междуусобчиков когда кто-то кому-то на ногу наступил будет Колизей (см.выше), если государство идет на государство, то собирание огромной армии как в средневековье и резня катанами. Так как мир вроде как будущее естественно будет и информационные войны, шпионаж и т.д. Во всех конфликтах опять же будут присутствовать вездесущие Наблюдатели, так что сильно машинами людей не подавишь не побалуешь

Вот интересует меня вторая часть. Мне кажется в современном обществе достаточно ясным стал такой факт что землю как таковую захватывать смысла нет. Сражения огромных армий - дорого, вредит бизнесу. Про то, что делают огромные армии когда не режут друг-друга и вовсе с экономической точки зрения говорить не хочется. И наконец... Современного человека в цивилизованную армию, которая ни с кем не воюет - уже загнать проблематично. Так что старая тактика - собрал крестьян, выдал дреколье как-то... Ну не сработает.Такие же возможности как быстрый современный транспорт и авиа/спутниковая разведка, перехват сообщений, развитая медицина очень сильно должны повлиять на ход любой резни.
Мне кажется в такой ситуации войны государств выльются скорее в рейды небольших групп профессионалов на стратегически важные объекты, и, опять же, покушение на важные (но не самые важные, кому-то надо капитулировать) фигуры. Либо на родню и окружение важных фигур. В такой ситуации народ может и вовсе не знать что власть вдруг сменилась, что, собственно, и к лучшему.

А еще вспоминается какой-то старый рассказ из журнала "Если". Там была альтернативка в которой любые конфликты государств решались  своеобразными "матчами" на специально выделенной территории, только с настоящим оружием. Состав и вооружение определялось неким международным арбитражем, причем и то, и другое соответствовало военному потенциалу страны в данной местности. Короче вместо сражения - модель сражения. Такая вот утопия.

Dekk, кстати, +много. Вспомните историю Китая - у крестьян не было возможности и права использовать нормальное оружие, что привело... правильно, к изобретению хитроумных модификаций орудий быта и сельского хозяйства, превращающих грабли или палочки для письма в оружие похлеще традиционного цзяня. Это я не к вопросу об оружии ближнего боя. Подумайте, сколько бытовых и околобытовых устройств имеют травмоопасные детали. Хотя бы излюбленный в ужастиках гвоздемёт или та штука, которой заменят бензопилу... Технология вряд ли станет настолько безопасной, что можно будет гарантировать, что к летальному исходу может привести только оружие.

Вот тут вопрос в том, что в средневековом/древнем Китае просто не было возможностей контролировать напрямую каждого человека. Да и задач таких никто не ставил. А в случае, например, вооруженного восстания - оружие тех кто идет "недозволенно вооруженных" усмирять... оно... как бы не то чтобы на ином уровне... Тока железо получше может быть. А у нас карающая рука - пришелец с дезинтегратором.
И вы всерьез полагаете, что "высшая цивилизация" окажется такой же тупой как человечество в плане формальности требований? Думаю а: их интересует не само наличие недозволенного оружия, а факт его применения. б: Все что используется как оружие, хотя формально им не является - так же рассматривается как оружие.
Косвенные подтверждения можно найти в последнем ответе ТСа))

[Dekk]

Как ты хочешь контролировать строительный гвоздомёт?

[vsh]

И вы всерьез полагаете, что "высшая цивилизация" окажется такой же тупой как человечество в плане формальности требований?

Почему нет? Высшая цивилизация получила концессию на разработку минеральных ресурсов Земли, но жадные до взяток регулирующие органы, кошмарящие честный бизнес идиотскими требованиями, заставляют её следить за экологическими проблемами и сохранностью культуры туземцев. Местный инспектор прикормлен, но на серьезные нарушения он закрывать глаза не станет. А вот замять серию "несчастных случаев при обращении с бытовыми приборами" дешевле чем предотвратить.

[NoName_1147]

Я не хочу контролировать строительный гвоздомет. Просто если из головы парня торчит гвоздь, который вообще-то руками туда затолкать сложно, я хочу знать кто это сделал. При современных технологиях многие преступления раскрываются быстро или очень быстро. Так же, достаточно просто будет определить выпущен был гвоздь из гвоздомета или его просто воткнули. Где-то на середине этого расследования, дело передается в руки Наблюдателя, у которого свои, и наверняка еще более эффективные способы добраться до правды. Все, хана исполнителю.
И это не метод ведения войны. Это как раз таки частные разборки.


Рассмотрим ситуацию когда гвоздомет пытаются использовать в войне. Его надо закупить/собрать на коленке, нанять солдат, готовых рискнуть в случае победы быть распыленными на атомы, скрытно их переместить. Все это - денежные и информационные потоки, которые, вообще-то, даже изнутри проследить сложно, а уж сверху и подавно. Даже в современном мире многие махинации остаются безнаказанными как раз потому, что  полиция стоит ПОД законом и не имеет всей информации. А часто еще и потому что такие штуки проворачивают те, кому полиция, по факту, служит. У нас координально другая ситуация. Почти наверняка - никакой налички, никакой защиты частной жизни, корпоративных секретов, никаких государственно-правовых барьеров. Как вы хотите скрыть свою деятельность?

Почему нет? Высшая цивилизация получила концессию на разработку минеральных ресурсов Земли, но жадные до взяток регулирующие органы, кошмарящие честный бизнес идиотскими требованиями, заставляют её следить за экологическими проблемами и сохранностью культуры туземцев. Местный инспектор прикормлен, но на серьезные нарушения он закрывать глаза не станет. А вот замять серию "несчастных случай при обращении с бытовыми приборами" дешевле чем предотвратить.

Если говорить несколько отвлеченно - мне кажется такая цивилизация никогда не станет галактической. Так же как и человечество, которое в нынешнем своем варианте - безнадежно абсолютно в плане развития. Но это чистое ИМХО, так же как и раздражение по поводу того, что пришельцам часто приписывают схожий с человеческим социум и психологию.

Говоря же по существу - размышления на данную тему к вопросам, которые задал автор темы, не имеют практического отношения. Это не игра в условиях моделируемой ситуации а надстройка собственных элементов модели.  Для разрешения этого спора в рамках данной темы предлагаю выяснить у ТСа: что же такое, собственно, его Наблюдатели?

[Dekk]

Я так и представляю правительственные бригады строителей специального назначения, быстрого реагирования, по борьбе с террористическим строительством и прочие.


Есть два основных принципа: запрещено всё, что не разрешено и разрешено всё, что не запрещено. Первый не подходит, так как тогда только ТС знает, что разрешено и бессмысленно вопрос об оружии задавать кому-то кроме себя. Во втором случае нам нужны четкие категории запрещенного оружия. Потому что воевать с мечом можно, а значит просто по факту убийства никто ничего делать не будет, только по факту ненадлежащего убийства. То есть мы возвращаемся к категориям легальности и лазейкам в законе.

[NoName_1147]

Оставлю ответ на, собственно ТСа, так как мне кажется в общем виде все есть в его постах, хотя это неплохо бы отшлифовать и четко детерминировать до удовлетворяющего вас состояния, но передергивать и додумывать не собираюсь)

[Nutzen]

Стирание памяти/знаний/воспоминаний о том что оно такое вообще было это ваше огнестрельное оружие, перевод его в плоскость бабкиных сказок и денискиных рассказов
Ну и тотальное преследование и разуплотение всех кто пытается двигать прогресс и пытаться собирать из спичек и желудей что-либо в данном направлении, раз уж там

Нарушители короче мгновенно аннигилируются.

[Witcher]

Заводы и прочая фигня полностью автоматизированно и не принадлежит людям.

Классная антиутопия. Сбесятся все от безделья, потом начнется регресс.

помимо "разогнать камаз и впечатать его в стену" еще есть идеи?

Если речь идет о б-м современном мире, то переводы стрелок для крушения поездов (желательно с чем-то типа днфг), подрывы мостов и туннелей. Взрывчатка вполне делается на коленках из достаточно безобидных вещей, типа удобрений.

[NoName_1147]

Классная антиутопия. Сбесятся все от безделья, потом начнется регресс.

Да куда уж регрессировать, у нас уже имеется цивилизация в которой все умеют нажимать на кнопки, но мало у кого есть хотя бы небольшое представление как оно работает. Хм... Хотя в таком случае, вероятно, научная деятельность загнется "за ненадобностью", зачем что-то изучать, когда все технологии на блюдечке дают пришельцы, да еще и в виде готовой продукции? Да и образование окончательно сведется к обучению правильным комбинациям кнопочек. То есть современная цивилизация придет в таком виде к своему полному и совершенному идеалу. Просто праздник какой-то.

[Dekk]

зачем что-то изучать, когда все технологии на блюдечки дают пришельцы, да еще и в виде готовой продукции

Ты про реверс-инжиниринг или пиратство слышал? Хорошо изученный готовый продукт можно довести до принципов его работы, которые можно использовать для решения совершенно иных задач.

[NoName_1147]

Это, в основном, занятие для одиночек - энтузиастов, так как наверняка так же сопряжено с некоторым риском. По поводу иных задач - это уже зависит от того, какие области применения поставляемая продукция не покрывает, почему, и насколько дешевле будет наладить разработку и собственное, причем кустарное (заводы контролируются) производство, чем заказать. Или вы опять об оружии?

[Dekk]

Это, в основном, занятие для одиночек - энтузиастов, так как наверняка так же сопряжено с некоторым риском.

Это, в основном, неверно.

Или вы опять об оружии?

Оружие можно сделать из чего угодно, если известен принцип работы. Я где-то видел на просторах интернета инструкцию по создании пушки Гаусса на основе дрели и подручных материалов.

[NoName_1147]

Ладно, я думаю в некотором роде наши мнения и позиции по этому вопросу несовместимы. Дальше пойдет либо перебор пустых аргументов, либо я могу так же, не приводя ничего в доказательство ответить, что мое мнение все же является верным. И то и другое бесплодно, и это уже 8мой по очереди пост практически оффтопа.

Но вкратце, почему оно мне кажется небезопасным: если пришельцы контролируют заводы, то вряд ли они непредусмотрели вариант, что технику начнут ковырять и использовать не по назначению. Я бы на их месте ставил защиту от взлома и жестоко давал по рукам любому, этим занимающемуся.
Во-вторых. 22 век, то есть эпоха не так уж удаленная от нынешнего времени. Вероятней всего технологии пришельцев, сколотивших межзвездное сообщество несколько более развиты. Вполне возможно что попытка их понять заранее обречена на провал.

По поводу оружия - как я и говорил выше, я согласен что его легко сделать, относительно просто спрятать и применить. Избежать наказания, которое сводит на нет всю осмысленность данного поступка должно быть достаточно сложно.
Ладно, чтобы снова не попасть в область голословного оффтопа, я так понимаю что в понятиях автора разрешено оружие, возможно изготовленное при помощи достаточно высоких технологий, однако в принципе действия которого лежит простая механика, без привлечения других разделов физики, химии, либо других наук.

[Dekk]

Но вкратце, почему оно мне кажется небезопасным: если пришельцы контролируют заводы, то вряд ли они непредусмотрели вариант, что технику начнут ковырять и использовать не по назначению. Я бы на их месте ставил защиту от взлома и жестоко давал по рукам любому, этим занимающемуся.

Именно по этой причине защита от взлома подвергнется реверс-инжинирингу одной из первых. Причем ошибки, допущенные в ходе процедур тех, кому не повезло, всё равно являются ценной информацией и двигают дело вперёд.

Во-вторых. 22 век, то есть эпоха не так уж удаленная от нынешнего времени. Вероятней всего технологии пришельцев, сколотивших межзвездное сообщество несколько более развиты. Вполне возможно что попытка их понять заранее обречена на провал.

Звучит как итсмеджик. И каков бы это итсмеджик не был, если эти пришельцы не могут нарушать законы логики, то для всего, что они сделали подойдёт тестирование методом чёрного ящика.

Избежать наказания, которое сводит на нет всю осмысленность данного поступка должно быть достаточно сложно.

Поэтому средства наблюдения станут вторым предметом в списке того, что нужно досконально изучить. А после изучения будем передавать привет плазмагану из пылесоса и микроволновки, который к тому же не оставляет следов.

[NoName_1147]

Именно по этой причине защита от взлома подвергнется реверс-инжинирингу одной из первых. Причем ошибки, допущенные в ходе процедур тех, кому не повезло, всё равно являются ценной информацией и двигают дело вперёд.

Остается понять как эту информацию получить. Я бы весело и с огоньком экстерминейтил не только непосредственного исполнителя, но так же всех кто может быть на этом завязан, так же, зачистке подверглось бы жилище данного субъекта, тщательной проверке - вся исходящая от него по местным сетям информация и ее получатели.
Технически задушить любую свободу, не будучи ограниченным законами и моралью, довольно просто.

Звучит как итсмеджик. И каков бы это итсмеджик не был, если эти пришельцы не могут нарушать законы логики, то для всего, что они сделали подойдёт тестирование методом чёрного ящика.

"Любая достаточно развитая технология неотличима от магии". Вы же не будете спорить что до сих пор познания людей о мире далеки от полноты? Тестирование методом черного ящика ни к чему не приведет, если конечный потребитель результатов ничего не может сказать о том, что находится внутри. Разве что способы нестандартного применения as is. Впрочем эта штука - всего лишь предположение.

Поэтому средства наблюдения станут вторым предметом в списке того, что нужно досконально изучить. А после изучения будем передавать привет плазмагану из пылесоса и микроволновки, который к тому же не оставляет следов.

Сложно изучить что-то, что постоянно следит за тобой, так чтоб оно этого не заметило. Можно лишь вслепую попытаться понять принципы его реакции. Только мне кажется, что это не только смертельно опасно, но и дает очень мало информации и иллюзорный шанс найти дырку в системе. Это если дырка есть.

Кроме того, в пользу одиночек или маленьких раздробленных сообществ говорит тот факт, что чем больше организация, тем сложней ей скрывать следы своей деятельности.