Ружейные замки

[Вантала]

Значится, есть сеттинг, в котором одновременно существуют три вида ружейных замков:
Фитильной - порох поджигается горящим фитилём, который нужно, понятное дело, сперва зажечь - с аркебузой не побудешь постоянно готовым к бою - а потом следить, чтобы не погас.
Колесцовый - надёжен, но сложен в обслуживании и требует этого обслуживания: через пару десятков выстрелов подряд колесцо нужно чистить.
Кремневый - даёт осечку чуть ли не в каждом шестом случае, не стреляет в дождь (с фитильным то же самое, про колесцовый надо смотреть) и при некоторых положениях оружия (при каких - надо гуглить).

Вот вопрос - как это оцифровать? Конкретно - чувствительность к загрязнению колесцового замка (для кремневого, видимо, придётся тупо кидать к6 перед выстрелом).

[Lorimo]

Имхо проще всего - расширить диапазон фэйла на броске стрельбы.
Фитильный - на 1 и 2 фитиль погас. Если дождь, то на 1-3.
Колесцовый - как обычно, фэйл только на 1, но если заклинило, то требует броска Починки.
Кремневый - на 1 и 2 осечка.

Саваж все-таки не система для детального моделирования, чем меньше лишних бросков тем лучше.

[Вантала]

Ну, учитывая, что по умолчанию провалом считается результат 1-3, я не вижу разницы... 

[Геометр Теней]

Дополнительные минусы. Поджигание фитиля, к примеру, явно требует лишнего действия. После осечки оружие надо прочищать...

[Leyt]

Как вариант:

* Фитильный - требуется действие для поджигании. Снейк айс-фитиль тухнет.
* Колесцовый - можно использовать правило Прочности из моей конверсии Фоллаута - при снейк айс требуется чек на Прочность (дадим д6 мах.). Провал, дайс уменьшается на значение, становится д4. Если ниже некуда - надо прочищать. Чтобы прочистить - чек Ремонта.
* Кремневый - раз дает осечки часто, то проще дать штраф -2 к Стрельбе

[Ofect]

Фитильный - на 1 и 2 фитиль погас. Если дождь, то на 1-3.

К сожалению такое решение напрочь обесценивает маневр прицеливания.

Вообще мне нравится вариант Лейта, только снейкайз я бы заменил на "1" на кубе. Для пущей драматичности.

[Traction]

Колесцовый - можно использовать правило Прочности из моей конверсии Фоллаута - при снейк айс требуется чек на Прочность (дадим д6 мах.). Провал, дайс уменьшается на значение, становится д4. Если ниже некуда - надо прочищать. Чтобы прочистить - чек Ремонта.

Только я бы не вводил здесь уменьшение кости, так как задачи подробно определять износ в данном случае не стоит. Просто при первом-же провале прочности - надо прочищать.
Кстати, в Fallout разве только при глазах змеи сейчас проверки? Довольно мягкие последствия для критической неудачи, нет?

Кремневый - раз дает осечки часто, то проще дать штраф -2 к Стрельбе

Не очень нравится, так как такой штраф влияет на результативность стрельбы, а не на её возможность.

А вообще да, неплохое решение.

[Геометр Теней]

Хотите снизить число бросков - можете для стрельбы из колесцового замка брать минимум из навыков Стрельбы и Ремонта. Оно, конечно, не отражает ситуации, когда новичок взял в руки оружие с надёжным замком, надеясь что один бой - а там им займутся опытные товарищи, но всё зависит от того, насколько это важная ситуация.

Фитильный - лишнее действие перед началом стрельбы (обесценивающее всякие быстрые выхваты) и после 1-2, как выше у Лоримо.

Кремнёвый... Хм. Ну, допустим, при 1 (по вкусу 1-2) не просто промах, а раунд небоеспособности оружия после этого.

К сожалению такое решение напрочь обесценивает маневр прицеливания.

Разве? Прицеливание даёт же +2 к результату, а не к кубу вроде?

[Ofect]

Разве? Прицеливание даёт же +2 к результату, а не к кубу вроде?

ТН попадания 4. Игрок заявляет прицеливание, тратит ход и получает +2 к броску. Кидает куб и вкидывает 2, что в сумме с 2 от прицеливания дает 4, то есть наш ТН. Фитиль гаснет, ход потрачен в пустую, игрок в печали.

[Геометр Теней]

Так никто не мешает гасить фитиль после выстрела в этом случае (я не говорю даже, что меньшая польза от прицеливания при ненадёжном оружии может быть полезным моментом).

[Leyt]

Блин, туплю. При 1 на скилл дайсе, невзирая на результат дикого кубика. Можно вместо чека Прочности делать чек Ремонта. Кто хорошо ухаживает за своим оружием, у того неприятности случаются реже.

Traction, вообще штраф -2 к Стрельбе у кремневых может демонстрировать не промах, а именно осечку - в цель не попали и ладно, правда патрон не расходуется.

[Traction]

вообще штраф -2 к Стрельбе у кремневых может демонстрировать не промах, а именно осечку - в цель не попали и ладно, правда патрон не расходуется.

И всё-же получается именно что попасть из пистолета с кремневым замком по цели сложнее, даже если условия для стрельбы идеальны и цель прямо перед носом (то есть стандартная сложность 4). При этом шанс промаха из-за осечки замка будет зависеть от навыка стрельбы, что не очень хорошо, на мой взгляд.

[Leyt]

Можно еще так:
Если 1 на Стрельбе, независимо от результата на диком дайсе, то это осечка. Т.е. по сути увеличивается шанс промаха без влияния каких-либо штрафов на Стрельбу.

[Ofect]

Моя версия:
Фитильной - действие на поджог фитиля, при 1 на кубике стрельбы фитиль гаснет.
Колесцовый - 1 на кубике стрельбы - колесцо нужно прочищать.
Кремневый - при 1 на диком кубике происходит осечка.

[Erl]

Колесцовый - 1 на кубике стрельбы - колесцо нужно прочищать.

В Вики пишут, что такой замок был намного более надежен, чем фитильный и кремневый, хоть был более неудобным и намного более дорогим.

Кремневый - при 1 на диком кубике происходит осечка.

А если стреляет не ДК?

[Ofect]

>А если стреляет не ДК?
Экстра и так стреляют как Имперские штурмовики. Пусть мастер или игрок сами на каждый их промах рассказывают, по какой в этот раз причине они не попали. Ну или в крайнем случае на ту же самую "1" на обычном кубике. Смысл привязки в к дикому заключался в том, это и есть та самая одна шестая без участия дополнительного кубика и без уменьшения вероятности осечки при росте навыка стрелка.

[Aquilo]

Блин, туплю. При 1 на скилл дайсе, невзирая на результат дикого кубика. Можно вместо чека Прочности делать чек Ремонта. Кто хорошо ухаживает за своим оружием, у того неприятности случаются реже.

Как уже говорилось, стрлять может кто угодно, а ухаживать за оружием другой человек, потому предлагаю кидать навык ремонта того кто за оружием ухаживает.

Моя версия:
Фитильной - действие на поджог фитиля, при 1 на кубике стрельбы фитиль гаснет.

Не сильно отличается от промаха, ну хз как хардкор вариант можно при четном итоге стрельбы (больший из кубов, +- все модификаторы) фитиль гас, помоему по вероятностям ближе...

Колесцовый - 1 на кубике стрельбы - колесцо нужно прочищать.

Недостаточно надежно, вариант выше больше подходит.

Кремневый - при 1 на диком кубике происходит осечка.

Согласен.

[Cornugon]

Вообще, если я правильно помню, из некоторых видов фитильного оружия невозможно было производить выстрелы без посторонней помощи (ручницы, всё верно). Этот момент тоже, наверное, можно осветить в хоумрулах. А так, да, трата отдельного действия на поджигание фитиля, мне кажется, вполне хорошей идеей, чтобы показать отличие фитильного оружия от других видов огнестрела.

Насчёт колесцовых замков, тут вот что интересно - колесцовый замок перед стрельбой нужно заводить так же как будильник и заводные игрушки - к оружию всегда прилагался заводной ключ. В связи с этим наклёвывается вот какой вопрос: этот момент стоит освещать в хоумрулах, или нет, и если да, то как? Заводить ли замок перед каждым выстрелом, или завести один раз и больше не думать, или заводить замок после энного количества выстрелов (например, завести замок, произвести десять выстрелов, затем снова завести замок, чтобы произвести следующие десять выстрелов и т.д.)? Или это будет черезчур гурпсово или дендешно?

[Aquilo]

колесцовый замок перед стрельбой нужно заводить так же как будильник...

Дать оружию размер "обоймы" и увеличить время перезарядки до 2х раундов...

[Aquilo]

Я правильно понимаю, что все оружие стреляет только 1 раз? то есть 1й раунд - выстрел, 2й - перезарядка, 3й - выстрел... ?
Тогда:
Колесцовый
- 5х-10х стоимость оружия
- 2 "обоймы", одна с патронами в сумке, вторая с заводом колесца, (отмечать можно разноцветными скрепками на полоске маны/боеприпасов)
- При опустошении "обоймы" завода колесца, кидать ремонт (стрельбу?) с +2 при подъеме, действие занимает 1 раунд, при успехе 2, при провале раунд проходит, можно попробовать еще раз в следующем раунде.
- При 1 на стрельбе, кидать ремонт, персонажа обслуживающего данное ружье, при провале - нужно прочищать колесцо.
- Для прочистки колесца кидаеться ремонт, того кто чистит, при успехе действие занимает два раунда, при подъеме 1, при провале раунд проходит, можно попробовать еще раз в следующем раунде. (Времени не мало?)

Фетильный
- 0,5х-1х стоимость оружия
- Перед стрельбой требует действия, на поджог фитиля.
- При перезарядке можно поджечь фитиль в том же раунде (то есть оружие "носиться не заряженным"), в следующем раунде можно свободным действием выстрелить в воздух/землю, действием выстрелить в цель, действием потушить фитиль.
- Фитиль гаснет при 1-2 на кубиках (даже если б персонаж попал в цель, благодаря бонусу +2)
- При слабом дожде и в сырую погоду гаснет при четном итоге стрельбы.
- При сильном дожде гаснет.
- По заявке игрока может быть вставлен длинный фитиль, который стреляет, не на следующий раунд, а через один, то есть для маневра "прицельный выстрел", но при 2 на кубиках все равно гаснет.

Кремневый
- 1х-3х стоимость оружия
- При 1 на диком кубике - осечка, вне зависимости от результата стрельбы.

[Ofect]

Это здорово, но GURPS -> там. Слишком сложно, слишком много условий и побочных правил для запоминания.