Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Клиро-арчер  (Прочитано 3321 раз)

Оффлайн Effigus

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля
Клиро-арчер
« : Июня 17, 2010, 22:19 »
Собственно сабж
Это не запрос конкретной оптимизации под игру, скорее интересны размышления по этому поводу
Следуя правилам:
- екль - интересует играбельный с 1ого по 20 ый уровень билд
- по умолчанию доступна вся визардовская литература, журналы не очень желательны, без кросс-сеттинга
- пб 32, хп максимум, 2 флава и 2 трейта максимум, хоумрулы - только если таковыми считать УА
- уровень оптимизации - максимально-допустимый (покемоны допустимы), но без очевидных брокенов/абьюза инфинит-лупов естественно

прошерстил на визардовской борде хендбуки по арчерам/клирам - натолкнуло на мысль, что неплохо можно проабьюзить престиж рейнджера из УА дипнувшись на 2 уровня(по одному из вариантов спелл-лист престиж рейнджера получаешь в свой, а для лучника у рейнджера заклинания всё же очень "вкусные", учитывая диванмету-персист)
соответственно рабочий вариант:
хуман(возможно эльф) клойстеред клир1(домены допустим планнинг, вар(для холи варриора), новледж девоушн, фиты endurance(hd), PBS(human), Rapid shot(flaw), Weapon Focus(lbow/bone bow)(domain), extend spell(domain)), вариантный друид из УА1(дип ради монковского бонуса к АЦ и халявного трэка для квалифая в рейнджера), 2 уровня престиж рейнджера(на 3хд зэн арчери, если ещё один флав со старта - персист, на 6хд - диванмета персист, 9хд профишенси с Bone Bow), а вот потом возникает вопрос - куда идти дальше?
есть желание в контемплатива(доменом взять спелл, чтобы эниспелом полиморфиться в того же арроу демона поначалу/кастовать хероикс/нервскиттер)
есть ли какой-нибуть престиж, которым можно было бы "переждать" до контемплатива(кл за 2 уровня дипа практисед спеллкастером вернуть не проблема)?
« Последнее редактирование: Июня 17, 2010, 22:35 от Effigus »

Оффлайн Mafi

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля
Re: Клиро-арчер
« Ответ #1 : Июня 17, 2010, 23:35 »
прошерстил на визардовской борде хендбуки по арчерам/клирам - натолкнуло на мысль, что неплохо можно проабьюзить престиж рейнджера из УА дипнувшись на 2 уровня(по одному из вариантов спелл-лист престиж рейнджера получаешь в свой, а для лучника у рейнджера заклинания всё же очень "вкусные", учитывая диванмету-персист)
....
есть желание в контемплатива(доменом взять спелл, чтобы эниспелом полиморфиться в того же арроу демона поначалу/кастовать хероикс/нервскиттер)
есть ли какой-нибуть престиж, которым можно было бы "переждать" до контемплатива(кл за 2 уровня дипа практисед спеллкастером вернуть не проблема)?
А да чего уж там мельчится, может сразу чейн спел на арроусплит? :)
П.С. Можно взять лук Корелона из МИКа и сєкономить себе фит.

Оффлайн Pashukan

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Homo Ludens
    • Просмотр профиля
Re: Клиро-арчер
« Ответ #2 : Июня 18, 2010, 11:06 »
Интересное на бордах пишут, только не без ошибок.
Престиж рангер требует БАБ 4, и клоистерклир1/друид1 явно не удовлетворяют этим требованиям :)

Цитировать
по одному из вариантов спелл-лист престиж рейнджера получаешь в свой
Это с чего бы это? У престиж рангера нет своего спеллиста, чистый  "+1 level of existing divine spellcasting class"

Оффлайн Effigus

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля
Re: Клиро-арчер
« Ответ #3 : Июня 18, 2010, 11:21 »
Престиж рейнджера не на бордах увидел - личные домыслы =)
БАБ да, завтыкал, тогда придётся добивать чем-нить.
страница 71 УА, самый низ, уник спеллс сноска

по поводу лука, вначале можно - а потом фитов то остаётся всё-равно много - ведь декс идёт в дамп ибо кроме рапида  ничего из стрелкового не нужно

основной проблемой вижу зависимость от обкаста, следовательно уязвимость от диспела. Кроме колец чем ещё с этим можно бороться?
« Последнее редактирование: Июня 18, 2010, 11:24 от Effigus »

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Клиро-арчер
« Ответ #4 : Июня 18, 2010, 11:33 »
С диспелом бороться надо высоким кастер левелом. Divine spell power, bead of karma.

Оффлайн Pashukan

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 856
  • Homo Ludens
    • Просмотр профиля
Re: Клиро-арчер
« Ответ #5 : Июня 18, 2010, 11:59 »
Не обратил внимания на врезку. На халяву - только PHB спеллы, которые лучнику особенно и не нужны, остальные - по разрешению мастера, в единичном порядке... Ну, тут какой мастер попадётся, теоретически на эти спеллы можно рассчитывать, ок. Точнее, смысле рассматривать этот билд есть только в том случае, когда с мастером можно легко договориться, иначе престиж рангер не нужен вообще.

Если разрешают адаптировать Ordained Champion'a, надо брать его - бонус домейн (Spell?) на 5 уровне, и необходимый для престиж рангера БАБ+1

Клоистеред клир4/Ordained Champoin1/variant druid1/Prestige Ranger2/Ordained Champion +2.
Дальше можно хоть Contemplative, хоть просто клирика до упора.

Диспел - помимо указанного тут беад оф карма при обкасте, Ring of Enduring Arcana из Complete Mage, и 1-2 уровня Shadow Adept (или просто взять фит Tenacious Magic)из PGTF - это уже +12 к сложности диспел чека твоих заклинаний.

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
Re: Клиро-арчер
« Ответ #6 : Июня 18, 2010, 16:15 »
по поводу лука, вначале можно - а потом фитов то остаётся всё-равно много - ведь декс идёт в дамп ибо кроме рапида  ничего из стрелкового не нужно
Precise Shot, Improved Critical Shot, etc, etc.

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: Клиро-арчер
« Ответ #7 : Июня 19, 2010, 08:23 »
Вставлю свои 5 копеек.
Клироарчер начинается с Divine Power, поэтому желательно не терять спеллкастинг уровни до 7 ECL.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Клиро-арчер
« Ответ #8 : Июня 19, 2010, 09:35 »
Не совсем так. Persisted hunter's mercy - не хуже, чем persisted divine power. Можно и потерять немного спеллкастнга ради спелл-листа рейнджера.

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
Re: Клиро-арчер
« Ответ #9 : Июня 19, 2010, 10:40 »
Не совсем так. Persisted hunter's mercy - не хуже, чем persisted divine power. Можно и потерять немного спеллкастнга ради спелл-листа рейнджера.
Divine Power выправляет BAB.

Оффлайн Effigus

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля
Re: Клиро-арчер
« Ответ #10 : Июня 19, 2010, 10:49 »
Precise Shot, Improved Critical Shot, etc, etc.
Хероикс же, и не нужно МАД делать будет

Где-то ещё читал о дымах для медитации, повышающих кл - это мне привиделось, или они существуют?

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: Клиро-арчер
« Ответ #11 : Июня 19, 2010, 12:03 »
1. По вордингу HM не факт что поможет персист. Там написано, что если вы не попали ни во что за раунд после каста эффект пропадает.
2. 1 крит в раунд (если попасть еще) это хуже чем лишний выстрел и бонусная сила, плюс более высокий кл для GMW. 
3. Как уже сказали, престиж рейнджер штука такая - нужно чтоб дм пустил УА и чтоб пустил спеллы рейнджера. Тогда уж лучше озаботиться чейном арроусплита, чем персистом ХМ. 


Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Клиро-арчер
« Ответ #12 : Июня 19, 2010, 12:43 »
Cпросоня попутал hunter's mercy с find the gap. Сравнивая хантерс мерси с диван павой вы с Ин Ши, конечно, правы.

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Клиро-арчер
« Ответ #13 : Июня 19, 2010, 20:15 »
Кстати, вот тут шикарный образец клироарчера, можно и без уровня файтера:
http://logs.ur-dnd.ru/Errdil_ECL10