Оружие монаха.

[LOKY1109]

Нунчаки. Кама. Сиангам. Сай.
Это оружие антуражное, клёвое, чётко ассоциирующееся с БИ (и соответственно с монками) и... Бесполезное?
Собственно интересуют меня два вопроса:
1) Может быть я чего-то не понимаю и вся крутость этого оружия в 3.5 от меня ускользнула? Потому что мне не ясно зачем не монку брать фит чтобы научиться пользоваться камой, если может взять серп. Всё один в один. 
Аналогично: нунчаки - цеп (да, цеп одноручный, а нунчаки лёгкие, но оверсайз TWF будет полезнее, Файнез если только нужен кровь из носу, но это очень специфично).
Далее: сиангам... Эээ... Он как короткий меч, только с худшим критическим диапазоном. 
Сай: да, сай можно взять ради +4 на дизарм, но дизармить ЛЁГКИМ оружием...  Про урон умолчу.
Монку же это всё тоже не очень интересно, ибо у него своя кость урона несколько половчее и даже если очень нужна заколдовка - всегда можно взять посох, он двуручный.


2) Кто-нибудь предпринимал попытки "починить" сие прискорбное явление? Поделитесь?

[Геометр Теней]

Монах весь в 3.5 несколько... странный. В PF вроде что-то делали. А, ну да, ещё сюрикены, массово разбрасываемые, могут служить для доставки яда - из всего ассоциируемого с монахом оружия они одни имели легко обнаружимую механическую ценность.

[LOKY1109]

Ну сюрикены ещё плюс к тому весьма дёшевы в заколдовке.
А с энчантом (не помню как называется) позволяющим менять форму оружия мы получаем суперобколдованный двуручник за гроши. Но это, понятное дело, дыра и к теме не относится.
И нунчаки/камы/саи они всё же не неотрывно от монаха существуют. Не часть класса.
Ну, и если говорить за самого монка... Им можно играть. Допускаю, что это не самый оптимальный игромеханически выбор, но он не настолько слабее, например, файтера, если не ударяться в тотальную оптимизацию. Да и даже если ударяться, дип в монка на два уровня иногда бывает весьма и весьма неплох.


И я не говорю об исправлении монка. Только об исправлении конкретных образчиков оружия.

[Son_of_Morning]

А с энчантом (не помню как называется) позволяющим менять форму оружия мы получаем суперобколдованный двуручник за гроши.

Извини, а этот энчант точно применим к сюрикенам (которые ЕМНИП амуунишн, а не вепон?).

П.С.
ну и по оптимизации -- с монаха при желании извращаться можно получить неприлично-много-д6-дамага, но это не делает его играбельным по базе, только лишь несколько билдов overpower-или близко.

[LOKY1109]

Извини, а этот энчант точно применим к сюрикенам (которые ЕМНИП амуунишн, а не вепон?).

Точно применим, ибо они именно, что виапон, а не амуниция.

[Pashukan]

1. Монку не надо брать фитъ, что бы научитсья драться камой. Он ей по умолчанию умеет драться.
Но в целом - всё верно, оружия монку не нужны, поскольку в перспективе хуже его родного анармеда.


Add.. Сорри, неправильно прочитал вопрос. НЕ монку конечно нет смысла брать фит на это оружие.

[Son_of_Morning]

Точно применим, ибо они именно, что виапон, а не амуниция.

Хм... для MWK--это амунешн (PHB:121).
Сильно подозреваю (просто помню как факт, что всякие штуки с "зачаровать сюрикены на spellstoring, etc не проходят), что для крафта маг-предметов они тоже рассматриваются как амунишн. Дома посмотрю.

Код: [Выделить]

Although they are thrown weapons, shuriken are treated as
ammunition for the purposes of drawing them, crafting masterwork
or otherwise special versions of them (see Masterwork Weapons,
below), and what happens to them after they are thrown.

[LOKY1109]

Хм... для MWK--это амунешн (PHB:121).
Сильно подозреваю (просто помню как факт, что всякие штуки с "зачаровать сюрикены на spellstoring, etc не проходят), что для крафта маг-предметов они тоже рассматриваются как амунишн. Дома посмотрю.

Насколько я понимаю, там именно в этом и фишка, что для цены они аммуниция, а для наполнения - оружие.
Но возможно это от "нестандартного" прочтения правил или от неполного правилами покрытия.

[Мышиный Король]

Прописывая свою перепиленную дээндэ я всему экзотик випону ставил крит диапазон или множитель больший чем для мартиалок. (Причем последнее приводил к 19-20/х2 или /х3 (иногда даже перенося что-то в экзотику - например, чекан), так чтобы не было среди обычного оружия ничего более сильного.) Или же ставил дамаг из другой категории (на примере сабли - считается легким оружием, но дамаг как для одноручного, по аналогии с бастардом). Вместе с некоторыми другими изменениями (например к легкому оружию добавляется полный модификатор Ловкости к дамаге) это дало желаемый эффект полезности. Не то чтобы взять экзотик очень уж оптимально, но в целом может быть осмысленно, если пытаться выжать максимум из критов или какой-то другой концепции.