Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....  (Прочитано 1419 раз)

Оффлайн Son_of_Morning

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 940
    • Просмотр профиля
Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« : Ноября 02, 2015, 17:47 »
Товарищи в описании bag of holding есть такая фраза:
If a bag of holding is placed within a portable hole (page 264), a rift
to the Astral Plane is torn in the space: Bag and hole alike are
sucked into the void and forever lost. If a portable hole is placed
within a bag of holding, it opens a gate to the Astral Plane: The hole,
the bag, and any creatures within a 10-foot radius are drawn there,
destroying the portable hole and bag of holding in the process.

Т.е. "помещать одно в(через) другое" -- идея не очень хорошая, это понятно.
А какие ещё есть запреты (интересует скорее общее правило а не описание конкретной вещи) запрещаю или делающие опасными помещение/касты спелов одних "extra-dimension" \ demiplane \ ... вещей в другие?

Оффлайн Аррис

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 976
  • Я кавайная няка. А тех, кто в этом сомневается...
    • Просмотр профиля
Re: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« Ответ #1 : Ноября 02, 2015, 20:01 »
Выверни bag of holding наизнанку.

Онлайн Вантала

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 613
    • Просмотр профиля
Re: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« Ответ #2 : Ноября 02, 2015, 20:15 »
 :offtopic:
Что характерно, в описании Bag of Holding (по крайней мере, в третьей редакции) было сказано, что будет, если вывернуть её наизнанку. :)
Цитировать
If a bag of holding is turned inside out, its contents spill out, unharmed, but the bag must be put right before it can be used again.

Оффлайн Аррис

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 976
  • Я кавайная няка. А тех, кто в этом сомневается...
    • Просмотр профиля
Re: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« Ответ #3 : Ноября 03, 2015, 02:56 »
А что будет, если одну вывернутую сумку положить в другую, нормальную (невывернутую) сумку? А потом, не убирая рук из наружной сумки, внутреннюю сумку вывернуть наизнанку, то есть обратно?

Я имею в виду конечно сумки господина Холдинга.  :lol:

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« Ответ #4 : Ноября 03, 2015, 10:38 »
А что будет, если одну вывернутую сумку положить в другую, нормальную (невывернутую) сумку? А потом, не убирая рук из наружной сумки, внутреннюю сумку вывернуть наизнанку, то есть обратно?

Я имею в виду конечно сумки господина Холдинга.  :lol:
бобахнет же , что прямо написано в описании сумки. Вместе с руками. И может быть откроется дырка в астральный план.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« Ответ #5 : Ноября 03, 2015, 10:39 »
Товарищи в описании bag of holding есть такая фраза:
If a bag of holding is placed within a portable hole (page 264), a rift
to the Astral Plane is torn in the space: Bag and hole alike are
sucked into the void and forever lost. If a portable hole is placed
within a bag of holding, it opens a gate to the Astral Plane: The hole,
the bag, and any creatures within a 10-foot radius are drawn there,
destroying the portable hole and bag of holding in the process.

Т.е. "помещать одно в(через) другое" -- идея не очень хорошая, это понятно.
А какие ещё есть запреты (интересует скорее общее правило а не описание конкретной вещи) запрещаю или делающие опасными помещение/касты спелов одних "extra-dimension" \ demiplane \ ... вещей в другие?
Общее правило с одним экстра-дименсионалом (неважно каким) нельзя лезть в другой экстрадименсионал - например с портейбл хол в роуп трик низя залезать

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 024
    • Просмотр профиля
Re: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« Ответ #6 : Ноября 03, 2015, 10:45 »
Вот только давай не делать подобных обощений!

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« Ответ #7 : Ноября 03, 2015, 10:47 »
Вот только давай не делать подобных обощений!
Просили же обобщение.

Оффлайн Son_of_Morning

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 940
    • Просмотр профиля
Re: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« Ответ #8 : Ноября 03, 2015, 11:15 »
Цитировать
Вот только давай не делать подобных обощений!
Просили же обобщение.
Имеется в виду какие ещё (возможно обобщённые) правила есть (в 2.0, 2.0+Player Option, 3.0, 3.5, 5 (4 -- по понятным причинам опускаем)).

П.С.
так-то можно сказать опасно лезть с одной фигнёй в другую фигню.
или вообще опасно лезть
или вообще опасно.....  :lol: :lol: :lol:

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« Ответ #9 : Ноября 03, 2015, 12:36 »
Просили же обобщение.  Имеется в виду какие ещё (возможно обобщённые) правила есть (в 2.0, 2.0+Player Option, 3.0, 3.5, 5 (4 -- по понятным причинам опускаем)).

П.С.
так-то можно сказать опасно лезть с одной фигнёй в другую фигню.
или вообще опасно лезть
или вообще опасно.....  :lol: :lol: :lol:
Общего ПРАВИЛА на эту тему нет, только частные в описаниях некоторых шмоток.

Оффлайн Theodorius

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 882
    • Просмотр профиля
Re: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« Ответ #10 : Ноября 03, 2015, 17:03 »
В 3.5 в описании Rope Trick есть следующее: Note: It is hazardous to create an extradimensional space within an existing extradimensional space or to take an extradimensional space into an existing one.
Что, впрочем, не поясняет, ни что такое extradimensional и чем оно отличается от nondimensional и demiplane, ни какие именно будут опасности hazard, ни распространяется ли эта нота на всю игру, или только rope trick.
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2015, 17:58 от Theodorius »

Оффлайн Аррис

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 976
  • Я кавайная няка. А тех, кто в этом сомневается...
    • Просмотр профиля
Re: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« Ответ #11 : Ноября 03, 2015, 21:08 »
Вот только давай не делать подобных обощений!
В сеттинге 3.5 подобное обобщение уместно. Потому что действительно, так написано в правилах (цитата Астиона).

Но вообще, кстати, проблема гораздо шире трех-с-полтинных миров.

К примеру, в игре EVE Online есть контейнеры... которые внутри больше, чем снаружи. Так вот, положить один контейнер в другой нельзя.

Оффлайн Theodorius

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 882
    • Просмотр профиля
Re: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« Ответ #12 : Ноября 03, 2015, 21:18 »
В сеттинге 3.5 подобное обобщение уместно. Потому что действительно, так написано в правилах (цитата Астиона).

В том-то и дело, что правило говорит только о случае помещения конкретного предмета Bag of Holding в конкретную сущность Portable Hole. А вот из-за обобщений в игре часто происходят неожиданные неприятные сюрпризы (залезли в Rope Trick переночевать, открыли Handy Haversack достать ужин... что же из четырех вариантов произойдет, засосет в пустоту, откроет врата в Астрал со взрывом, или просто случится нечто неопределенно hazardous, или ничего?)
« Последнее редактирование: Ноября 03, 2015, 21:20 от Theodorius »

Оффлайн Аррис

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 976
  • Я кавайная няка. А тех, кто в этом сомневается...
    • Просмотр профиля
Re: Bag of holding, portable hole, extra dimensions, etc....
« Ответ #13 : Ноября 06, 2015, 02:01 »
происходят неожиданные неприятные сюрпризы (залезли в Rope Trick переночевать, открыли Handy Haversack достать ужин... что же из четырех вариантов произойдет, засосет в пустоту, откроет врата в Астрал со взрывом, или просто случится нечто неопределенно hazardous, или ничего?)

Ну любителям толковать правила побуквенно конечно есть о чем подискутировать. Но для начала я предлагаю (лично тебе) задуматься о механизмах работы ритуалов (заклинаний) rope trick, Portable hole или Handy Haversack.

Оффтоп: лично я вообще выпиливаю из дыды всякие сумки холдинга и им подобное. Нагло объявляю это хоумрулом, а кто не согласен - идет нафиг. Причина тому - выше (приведена).