Barbarian и с чем его едят...

[Bule22]

Доброго всем времени суток! В общем ситуация такая, есть персонаж варвар со статами: 16, 16, 14, 10, 10, 8. Умеет читать и писать и вообще это девушка. Задача сделать из нее машину для убийства, возможно со взятием какого-либо престиж класса интересного и полезного для этого качества, чтобы усложнить процесс отыгрыша.
С различными расширениями системы я знаком не очень хорошо, так что прошу совета. Какие ключевые фиты и прочее нужны для нанесения максимального повреждения за еденицу времени. Т.е. персонаж должен быть ориентирован на быстрый бой. И еще раз повторюсь, что очень интересует возможность взятия каких-либо престижей...

[Геометр Теней]

Ну, судя по сообщению, вряд ли у вас в группе глубоко развита практика билдостроительства - потому при словах frenzied berserker (Complete Warrior) плеваться на вторичность вы вряд ли будете. Потому порекомендую - престиж достаточно выпуклый в смысле образа (раз уж тут помянули "машину для убийства"), и при этом достаточно простой в оптимизационном смысле - идея видна сразу, совсем запортить его трудно. Ключевое направление боевого развития - power attack и раскрутка урона любыми силами. 

Поскольку пост составлен с нарушением местных правил (указаны статистики, не указаны ECL, открытые источники и пр), то ограничусь таким общим советом.

[Lorimo]

Именно. Прочтите правила раздела:  http://rpg-world.org/index.php?topic=142.0

Набор фитов для увеличения урона для варваров достаточно статичен:
Power Attack
Leap Attack
Shock Trooper
плюс фиты для квалификации под престиж

[Bule22]

а можно расшифровать это загадочное "ECL"
Вообще в книгах вроде бы ограничений не ставилось...
Добавлю еще один вопрос, а большое ли значение имеет выбор определенного класса вооружения? Скажем, в теории без конкретных магических свойств с чем эффективнее бегать?

[Lorimo]

ECL = Effective Character Level или, попросту говоря, уровень персонажа с учетом заморочек с нестандартными расами.
Вооружение - любое двуручное, для увеличения бонуса от Power Attack. К тому уровню, когда у монстров появляется толстый DR, правильный варвар его не замечает практически.

[vsh]

Ещё хорошая идея: любым образом получить рич, будь то через использование ричевого оружия (глефа, гизарма, spiked chain) или через enlarge person. С комбинацией этих двух способов можно будет чарджить, оставаясь в конце хода в трёх клетках от врага, таким образом меньше шансов огрести AoO во время чарджа и фулл-атаку на следующий после чарджа ход (по отрицательному в результате использования Shock Trooper AC).

[DeSt]

Правильным барбарианам после чарджа с шок трупером не от кого получать фуллатаки.

[vsh]

Да ну? BBEG'а в один чардж вынести можно, не вопрос, но миньоны-то остаются. К тому же возможность получить AoO не отменяется, даже если противник один (но ларджовый/хьюджевый/етц).

[Mafi]

Ну а для таких случаев батлфилд контролеры всякие есть.

[alphysic]

Да ну? BBEG'а в один чардж вынести можно, не вопрос, но миньоны-то остаются

Я, честно говоря, не знаю, как вынести БаБуЕГу в один чардж, но уверен, что если уж ее удастся вынести, то есть же еще и суприм кливы

[vsh]

Который отжирает три фита.

[Mafi]

Который отжирает три фита.

Или 2 лвла FB, которого в этом топике советовали.

[vsh]

Кстати, суприм клив от ричевого вооружения тоже только выигрывает.

[Сейфер]

Решил не создавать новой темы, ибо тем про варваров очень много, а я хотел лишь спросить совета по улучшению баяного вара:

Редакция правил 3.5
ЕСЛ: 3-7
Книги: Все, кроме ToB, ToM, Psion
Хоумрулы: флавы на 1 лвл = 2 штуки, далее на каждом 5-м лвл еще по флаву. У Голиафа идут статы так: +4 Сил. +2 Тс. -2 Лов. -2 Инт (инта в минусах за плюшки, которые к бою не имеют значения).
Поинт-бай 32. Денег на закупку нет, шмот выдаётся мастером. В партии Warmage 3 и Rogue 3 (все не граи 4).

Сделал вот такое чудо:

Goliath, Barbarian Lion Totem, Вариантная Rage = Whirling frenzy. (получается 2 лвл +1 Ла)
Сил: 22 (+6)
Лов: 12 (+1)
Тс: 16 (+3)
Инт: 10 (0)
Мд: 8 (-1)
Хар: 8 (-1)

HP: 24
Weapon: Greatsword
Armor: Scale Mail

Фичи:
Monkey Grip
Concentration on greatsword (giant)
Power attack

Я правильно понимаю, что Голиаф может взять Large оружие, а с фичей MG Giant. И урон тогда будет 4д6?

Тогда, без ярости:

AC: 14
attack: +7
damage: 4d6+9

В ярости:
AC: 16
attack: +9
damage: 4d6+12

Пугает низкий АС и ХП. Стоит ли брать голиафа, или как то иначе. На что делать упор: на ХП или АС?
Требуется оптимизация атаки/урона + выживание, roleplay я сделаю сам.

[SerGor]

Варвар никогда не получит нормальный АС, не пожертвовав в итоге своей мощью. Ибо и рейдж (обычный) и чардж отнимают АС. Сам класс не расчитан а его высокий уровень - поэтому и д12 хитков. Выживание строится на уничтожении противника до того, как он успеет нанести хоть один удар.
У голиафа так мало хитков сейчас, так как слишком маленький уровень - на первых уровнях потеря хит-дайса за левел аджаст очень заметна.
А все основные советы варвару были уже сделаны выше - основные фиты перечислены.

Хотел спросить - а Scale Mail был выдан мастером? Ибо на третьем уровне достаточно денег, что бы хотя бы добавить 50 золотых и взять кольчужную рубаху, которая имеет меньше пенальти на скиллы и не режет скорость.

[Сейфер]

Ну, думаю на рубаху сторгуюсь то.
Я правильно понял, что могу юзать гигансткое оружие и урон будет у двуруча 4д6?
И стоит ли Голиафа брать, или всё же хумана?

[SerGor]

Ну, думаю на рубаху сторгуюсь то.
Я правильно понял, что могу юзать гигансткое оружие и урон будет у двуруча 4д6?
И стоит ли Голиафа брать, или всё же хумана?

Да. У двуруча будет 4д6.
Я не знаю как насчет хумана, но я бы орка взял. Те же +4 к силе, и без левел аджаста... И MG я бы брать не стал. Все-таки нам надо попадать, а -2 за MG, -2 за френзи (что бы 2 атаки было), - пауэр атака... Лучше те -2 за MG в пауэратаку кидать. Это будет 4 на дамаг вместо 1д6, а в будущем, когда будут лип-атака или френзи берсеркер, то и еще больше... Да и фит еще освобождаем.

[Son_of_Morning]

Фактически ты (по сравнению с тем-же орком) накручиваешь дамаг +2d6 за счёт целого уровня и -2AB
(*) +con \ -dex "аннигилируем" и не рассматриваем
Стоит ли оно того -- решать тебе. Кроме низких ХП в начале (из-за +1LA -- что написал SerGor) есть ещё одна засада на 6-м:
Если ты на 6-м не имеешь LA и берёшь классовый уровень файтера, то получаешь Shook Trooper + Combat Brute (в одном флаконе)

Я бы делал так: Orc 16\16\16\10\8\8 (до изменения характеристик)
Barbarian2 \ Fighter4 \ CLASS_X
Брал бы Chain Spiked (урон от силы, аугмент-кристалов и w_frenzy) + PA\Cleave\Compat Reflexes

[Сейфер]

to Son_of_Morning
Ну Сила будет тогда в итоге в ярости 20 (+5), а полуторная только +7, невыгодно.
И что такое  "аугмент-кристалов"?

[Son_of_Morning]

Ну Сила будет тогда в итоге в ярости 20 (+5), а полуторная только +7, невыгодно.

1. И ещё невыгоднее после 4-го будет xD. Но ИМХО 1 dmg не стоит 1AC.

2. MIC:24 augment crystals -- ты можешь "поместить" на оружие\броню 1 маленьгий "заменяемый" кристалл. Довольно дёшево.

[SerGor]

Ну Сила будет тогда в итоге в ярости 20 (+5), а полуторная только +7, невыгодно.

Нет. 16 - ДО расовых бонусов. Орк будет с силой 20\24 просто\в ярости.

[Son_of_Morning]

В любом случае "невыгодно" т.к. теряется 1 дамаг от нечётного бонуса к силе с двуручем.
Но это фигня. А почему бы пояс Str+2 не купить? Str+4 тебе по деньгам всё-равно не светит. Вот и исправишь эту "невыгодность"