Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Полиморф в существо из дальних планов.  (Прочитано 2039 раз)

Оффлайн irylynn

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Возник вопрос - в кого до 16 хитдайсов превращаться наиболее предпочтительно персонажу-визарду, если цель полиморфа - выжить и/или навалять в рукопашной?

Проблема в том, что по истории последние годы персонаж провел именно в Фар Рилмах (Far Realms) и превращаться разрешено только в них, а какие, гм... типы существ под это подходят - сообразить не могу. По идее абоминации и/или абберации, но уверенности нет. Создавать свои собственные формы мастер не разрешил, сказал "ищи, что в монстрянике есть, без самодеятельности"(с).

Посему прошу совета - каких существ порекомендуете, и какие типы существ подпадают под определение "Обитатель дальних планов"?

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #1 : Октября 26, 2016, 08:32 »
Возник вопрос - в кого до 16 хитдайсов превращаться наиболее предпочтительно персонажу-визарду, если цель полиморфа - выжить и/или навалять в рукопашной?

Проблема в том, что по истории последние годы персонаж провел именно в Фар Рилмах (Far Realms) и превращаться разрешено только в них, а какие, гм... типы существ под это подходят - сообразить не могу. По идее абоминации и/или абберации, но уверенности нет. Создавать свои собственные формы мастер не разрешил, сказал "ищи, что в монстрянике есть, без самодеятельности"(с).

Посему прошу совета - каких существ порекомендуете, и какие типы существ подпадают под определение "Обитатель дальних планов"?
Есть темплейт Far realm creature прикручивается емнип к чему угодно- так что не вижу проблем. 

Оффлайн heaven2012

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #2 : Октября 26, 2016, 08:33 »
В первую очередь драконы. Если правильно помню - 16 хд это взрослый бронзовый, но может быть и золотой. Они не "коренные" обитатели дальних планов, но могут там жить.

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 7 802
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #3 : Октября 26, 2016, 10:28 »
Цитировать
каких существ порекомендуете, и какие типы существ подпадают под определение "Обитатель дальних планов"?
Если речь про Far Realm - то, согласно описаниям, это всякие aberration-ы, действительно.

См. список, например, тут.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2016, 10:31 от Геометр Теней »

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 921
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #4 : Октября 26, 2016, 11:20 »
Есть темплейт Far realm creature прикручивается емнип к чему угодно- так что не вижу проблем. 
Если есть такой темплейт, то IronMaw, без вариантов.

Оффлайн Easter

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 156
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #5 : Октября 26, 2016, 11:36 »
Разве можно превращаться в существа с темплейтами? о_О

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #6 : Октября 26, 2016, 11:51 »
Боюсь, не найдёшь. Даже у Pseudonatural Hippogriff (LoM, p. 161) Environment: Any land and underground, а не Far Realm.
А в MotP Far Realm располагаются в Appendix: Variant Planes and Cosmologies, то есть если и есть где-то какой-то монстр прямо отсылаемый к Far Realm, то только благодаря косяку автора и редактора.


Короче, придётся читать много-много флаффа, ради пары тройки монстров.
Ну или сделать Ctrl+F по словам Far Realm в распознанных монстрятниках.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2016, 12:32 от LOKY1109 »

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 921
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #7 : Октября 26, 2016, 11:57 »
Разве можно превращаться в существа с темплейтами? о_О
Нужно!

Оффлайн Easter

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 156
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #8 : Октября 26, 2016, 12:22 »
Can you use polymorph* to turn into a creature with a template?
No. Polymorph is based on alter self, which clearly states that “You cannot take the form of any creature with a template, even if that template doesn’t change the creature type or subtype.”
Как бы FAQ страница 86!

Оффлайн irylynn

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #9 : Октября 26, 2016, 22:07 »
Монстры, однозначно относящиеся к Фар Рилмам имеют либо слишком большой (чаще), либо слишком маленький (реже) хит дайс. В итоге сошлись на том, что, цитирую:
"Ладно, найдешь ИНТЕРЕСНЫХ мобов, кроме драконов, до 15ХД включительно и придумаешь мне обоснуй, как ты смог постичь эти формы - пущу".

В связи с этим вопрос: что бы, на ваш взгляд, наиболее соответствовало заявленным критериям, а именно - живучесть и/или способность накостылять в прямом бою? А то, честно говоря, прямо глаза разбегаются. И да - партия 16-го уровня, ЦР энкаунтеров - соответствующий. Заранее благодарю.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 921
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #10 : Октября 26, 2016, 23:49 »
Can you use polymorph* to turn into a creature with a template?
No. Polymorph is based on alter self, which clearly states that “You cannot take the form of any creature with a template, even if that template doesn’t change the creature type or subtype.”
Как бы FAQ страница 86!
Это поздняя правка, вроде 2007-го или даже 2008-го года. Можно играть без неё.

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #11 : Октября 26, 2016, 23:50 »
Это поздняя правка, вроде 2007-го или даже 2008-го года. Можно играть без неё.
Это не правка. Это уточнение. Не изменение, а именно уточнение "что имелось ввиду". То есть этого нельзя было делать (полиморфиться в крич с темплейтом) с самого начала (и это кстати прямо следует из правил, если их читать глазами и головой), просто не всем это было очевидно.
« Последнее редактирование: Октября 26, 2016, 23:52 от LOKY1109 »

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 921
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #12 : Октября 27, 2016, 01:05 »
Это не правка. Это уточнение. Не изменение, а именно уточнение "что имелось ввиду". То есть этого нельзя было делать (полиморфиться в крич с темплейтом) с самого начала (и это кстати прямо следует из правил, если их читать глазами и головой), просто не всем это было очевидно.
Этого «с самого начала» не было, можно было Alter Self'иться в существ с темплейтами. Всё равно, Alter Self за это бонусов не дает, поэтому требование бессмысленное.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #13 : Октября 27, 2016, 08:21 »
Это поздняя правка, вроде 2007-го или даже 2008-го года. Можно играть без неё.
С таким подходом можно и АДнД-шных монстров проталкивать, обосновывая это тем, что "3,5 - это поздняя редакция, можно играть без нее...". А то и вообще самому начать мобов мерисьюшных придумывать...
Все эрраты и разъяснения ФАКа - это правила на данный момент.

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 921
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #14 : Октября 27, 2016, 11:39 »
С таким подходом можно и АДнД-шных монстров проталкивать, обосновывая это тем, что "3,5 - это поздняя редакция, можно играть без нее...". А то и вообще самому начать мобов мерисьюшных придумывать...
Все эрраты и разъяснения ФАКа - это правила на данный момент.
Я вот на офф сайте ФАК скачать не могу. На какой ФАК Вы ссылаетесь? На отредактированный непонятно кем?

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 765
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #15 : Октября 27, 2016, 11:52 »
Цитировать
Я вот на офф сайте ФАК скачать не могу. На какой ФАК Вы ссылаетесь? На отредактированный непонятно кем?
В чем проблема?
http://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20070731a
Все прекрасно скачивается.

Оффлайн LOKY1109

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 226
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #16 : Октября 27, 2016, 12:12 »
Этого «с самого начала» не было, можно было Alter Self'иться в существ с темплейтами.
Эээ... Смотрю в книгу, вижу фигу, да?
Цитировать
You do not gain any supernatural special attacks, special qualities, or spell-like abilities of the new form. Your creature type and subtype (if any) remain the same regardless of your new form. You cannot take the form of any creature with a template, even if that template doesn’t change the creature type or subtype.
PHB, p. 197

Цитировать
Всё равно, Alter Self за это бонусов не дает, поэтому требование бессмысленное.
Да что ты говоришь!


Ничего из ниже перечисленного видимо ни один темплейт дать не способен, да?
Цитировать
You acquire the physical qualities of the new form while retaining your own mind. Physical qualities include natural size, mundane movement capabilities (such as burrowing, climbing, walking, swimming, and flight with wings, to a maximum speed of 120 feet for flying or 60 feet for nonflying movement), natural armor bonus, natural weapons (such as claws, bite, and so on), racial skill bonuses, racial bonus feats, and any gross physical qualities (presence or absence of wings, number of extremities, and so forth).


Цитировать
Я вот на офф сайте ФАК скачать не могу. На какой ФАК Вы ссылаетесь? На отредактированный непонятно кем?
Ещё раз. Медленно и печально. Полиморфиться в крич с темплейтами нельзя не из-за ФАКа, а по правилам. ФАК не вводит в этом пункте ничего нового, только тычет носом в то, что уже есть.
Цитировать
1) This spell functions like alter self
Цитировать
2) You cannot take the form of any creature with a template
« Последнее редактирование: Октября 27, 2016, 12:23 от LOKY1109 »

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #17 : Октября 27, 2016, 13:51 »
Причём тут вообще Polymorph - нигде не сказано чем именно он превращается может Change Shape или Polymoph any Object
А во вторых причём тут вообще правила - есть по правилам Полиморф никак не может быть ограничен "только существами из far realms"
?
Тут явное хоум брю какое то происходит и нет проблем в этом хоумбрю попревращаться в существ с темплейтами.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #18 : Октября 27, 2016, 15:13 »
Тут явное хоум брю какое то происходит и нет проблем в этом хоумбрю попревращаться в существ с темплейтами.
А это уже не нам решать, а мастеру, у которого это хоумбрю

Оффлайн Pigmeich

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 2 921
  • Therefore I declare you...
    • Pigmeich
    • Просмотр профиля
Re: Полиморф в существо из дальних планов.
« Ответ #19 : Октября 27, 2016, 23:53 »
В чем проблема?
http://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20070731a
Все прекрасно скачивается.
ОК, уговорили.