Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Этот опрос касается моего недоделанного сеттинга, поэтому рискну опубликовать его здесь. Итак (не вдаваясь в подробности), сам сабж:

Вы - маг, черпающий свою силу из мира духов. Известно, что в этом самом мире духов существуют могущественные существа, имеющие на мир людей свои планы. Одно из них должно стать вашим патроном.
Вопрос: каким, на ваш взгляд, должно быть существо и какие оно обязано лелеять цели, чтобы вы стали под его знамена? Принимаются ответы любой степени абстрактности: от "Снежная Королева, которая желает превратить Землю в исполненную мертвого совершенства ледяную пустыню" до "Жизнь, добро, любить всех человеков!"

Ссылка

Автор Тема: Мистические покровители  (Прочитано 6515 раз)

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 813
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #30 : Август 13, 2010, 18:36 »
Да уж, чтобы Афину перевести на такой вид расплаты надо сперва сильно оголливудить греческую мифологию. К такой сильный шамана, который эта мочь моя бы в ученики пошла и сорок оленей отвела!

Оффлайн Erih

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 795
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #31 : Август 13, 2010, 22:51 »
Вот Одиссею Афина помогала вроде. Может между ними услуги сексуального характера (с) были... платоническими?  :D

Оффлайн Minder

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 548
    • Minderion
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #32 : Август 13, 2010, 23:28 »
Вот Одиссею Афина помогала вроде. Может между ними услуги сексуального характера (с) были... платоническими?  :D
Хех.. приятно конечно что народ у нас Олдей читает, только то что они писали к мифам как бы отношения мало имеет...

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #33 : Август 14, 2010, 00:23 »
Одиссея - не миф, а эпическая поэма. И в этой эпической поэме Одиссею помогает Афина, всё верно. Причём тут Олди?

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 813
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #34 : Август 14, 2010, 07:31 »
Ну, Одиссея была написана легендарным слепцом ещё до старика Платона, так что и термина такого не было. И Афина как бы в оригинале внуку Гермеса помогает сугубо из своих соображений, отношений "плата-услуга" там вроде нет...

Оффлайн Erih

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 795
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #35 : Август 14, 2010, 09:23 »
Именно эту книгу Олди не читал, читал "первоисточники".

Характер отношений между Одиссеем и Афиной Гомером скромно умалчивается.  ;)

Касательно "платы-услуги". Оддисей сыграл ключевую роль в разрушении Трои, так обидевшей Афину.

Оффлайн Каменный Идол

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #36 : Август 14, 2010, 09:59 »
Геометр Теней,
Цитировать
Да уж, чтобы Афину перевести на такой вид расплаты надо сперва сильно оголливудить греческую мифологию.

Возможно, это греческая мифология как раз чересчур литературизирована, и на самом деле Афина куда архаичнее, чем всем кажется.=) А уж сексуальная связь между шаманом и его духом-покровителем - это классика.

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 813
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #37 : Август 14, 2010, 13:24 »
Поскольку классическая Афина существует только и исключительно в греческой мифологии, то говорить о том, какая она "на самом деле" - это как раз и есть "оголливудивать".  :) Ну, или более общо - подгонять под нужные параметры. Конечно, "античная мифология" - это не единый целостный корпус, а ворох самых разных и часто противоречивых произведений, но обычно под Афиной подразумевается всё-таки та самая тётенька с оружием, которая родилась из головной боли Зевса. Отступим от этого - и не очень ясно, кого звать Афиной...

Для греков, если не ошибаюсь, девственность богини была залогом неприступности её города, потому вряд ли молчанию Гомера можно придавать такой смысл - особенно с учётом что Афины, ЕМНИП, один из тех семи пресловутых городов, что могли быть его родиной. 


Оффлайн No Good

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 357
  • Fwoosh!!!
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #38 : Август 14, 2010, 13:36 »
Для греков, если не ошибаюсь, девственность богини была залогом неприступности её города, потому вряд ли молчанию Гомера можно придавать такой смысл - особенно с учётом что Афины, ЕМНИП, один из тех семи пресловутых городов, что могли быть его родиной.
Точноооо!!!
А я и запамятовал... Да уж, с Афиной не срослось :)
Ну, Афродита и Гера тоже ничего так :)

Оффлайн Каменный Идол

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #39 : Август 14, 2010, 13:37 »
Геометр, я ж пошутил. ;)

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 813
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #40 : Август 14, 2010, 14:27 »
А я занудствую на правах старика с +1-ой клюкой. :)

Кстати, No Good, Афродиты берегитесь - у неё детки нередко какие-то жутковатые были... Фобос и Деймос от Ареса. Гермафродит от Гермеса. Я уж не говорю, что характер у неё был, по мнению самих греков, непостоянный и капризный, часто жестокий.
« Последнее редактирование: Август 14, 2010, 14:34 от Геометр Теней »

Оффлайн No Good

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 357
  • Fwoosh!!!
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #41 : Август 14, 2010, 15:34 »
Ну, если вспоминать суждения греков, то Гера коварнее была.

А насчет Афродиты - Арес тоже не подарок, ежели ревновать начнет. Да и законный супруг Гефест тот еще фрукт :)

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 624
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #42 : Август 14, 2010, 16:02 »
*флегматично* Древнегреческие боги как-то утомительны. Подозреваю, что услуги сексуального характера наиболее приемлимы для Деметры, а вот законный супруг у неё...

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #43 : Август 14, 2010, 17:04 »
У Деметры зять был опасный, а про супруга ничего особо и не вспомню.

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 813
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #44 : Август 15, 2010, 19:17 »
В рамках олимпийского оффтопика.
Цитировать
Ну, если вспоминать суждения греков, то Гера коварнее была.
Как раз Гера - ревнива, мстительна и так далее, но предсказуема. Если уж тебе не хочется стать любовником Зевса или прямо неуважение выказывать, то можешь ощущать себя в безопасности. А Афродита - она, помимо всего прочего, Андрофонос (людопогубительница) и Скотия (мрачная)...

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 913
  • Жертва Гордыни
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #45 : Август 15, 2010, 20:23 »
Похоже людям уже ничего не нужно от мира духов, кроме как божественного мясца...

Оффлайн No Good

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 357
  • Fwoosh!!!
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #46 : Август 16, 2010, 00:59 »
Похоже людям уже ничего не нужно от мира духов, кроме как божественного мясца...
* No Good похотливый.
Да-да :)

Оффлайн Fisher

  • Dungeons & Dragons
  • Гость
  • *
  • Сообщений: 30
  • Solo
    • Просмотр профиля
Re: Мистические покровители
« Ответ #47 : Август 16, 2010, 14:40 »
Мне больше нравятся теплые отношения с духом-покровителем. Ближе к семейным. Забота, доверие и пр.
Вассальство не вдохновляет даже за плюшки. Ну, дадут мне +5 пистолет. Ну, и что? Это все равно что тебе подарят левый мужчина крутой мерседес, но от этого ты к нему не станешь лучше относиться.
Скажем так "убивать за еду" это можно и без шаманства, а "убиваю за спасибо", когда "спасибо" образ тех особых отношений.

На счет целей... Служить темной стороне давно наскучило, так что хотелось бы "во имя Добра... (много красивых слов)".