Направление флэшбеков в правильном направлении.

[Вантала]

Допустим, я (пока ещё не) вожу игру, в которой персонажи игроков неоднократно переживают заново события, пережитые ими в прошлом, но о которых они не помнили. Вопрос такой: как подтолкнуть игроков к тому, чтобы они развивали свои флешбеки в правильном направлении и совершали то, что они должны были совершить в прошлом, и не вызывали временных парадоксов?

[vsh]

Если ты уже решил, что именно они совершили в прошлом, нет смысла это играть. Удовольствия игроки получат немного. Если у тебе просто намечены какие-то вехи, а остальное - свободно, то так и скажи: "ну, первые два акта играйте как угодно, а в третьем акте Петя должен застрелиться".

[Иерофант]

Столкнулся с похожим вопросом у себя в последней игре.
Наиболее подходящий вариант, как мне кажется, заранее известить их о результате их действий (например, с помощью воспоминаний очевидцев, встреч с бывшими врагами или друзьями, записей в книгах). Это:
а) заставит их задуматься над тем, как они дошли до жизни такой, даже если игроки не настроены на кооперацию с Мастером, что не есть хорошо;
б) если игроки настроены на кооперацию, то даст им понять, чего от них хотят.

Если ты уже решил, что именно они совершили в прошлом, нет смысла это играть. Удовольствия игроки получат немного. Если у тебе просто намечены какие-то вехи, а остальное - свободно, то так и скажи: "ну, первые два акта играйте как угодно, а в третьем акте Петя должен застрелиться".

А почему? У нас получали и много). Даже наоборот, всем было интересно, почему же они это сделали).

[vsh]

А почему? У нас получали и много). Даже наоборот, всем было интересно, почему же они это сделали).

Моя точка зрения состоит в том, что может быть интересно играть, когда намечены ключевые моменты и решения, а саму историю между ними игроки делают вместе с мастером. А если мастер жёстко набросал сюжет и пытается заставить игроков уложить туда персонажей вплоть до ниточки, то результатом будет скорее обоюдное раздражение.

[Иерофант]

Моя точка зрения состоит в том, что может быть интересно играть, когда намечены ключевые моменты и решения, а саму историю между ними игроки делают вместе с мастером. А если мастер жёстко набросал сюжет и пытается заставить игроков уложить туда персонажей вплоть до ниточки, то результатом будет скорее обоюдное раздражение.

А разве флешбек с фиксированным концом этому противоречит)?
ИМХО, при должном использовании он наоборот стимулирует совместную разработку истории, позволяя игрокам составить определенное представление о том, что они сделали в прошлом, но не отвечая на вопрос: "Почему?" или "Как?" Например, они могут знать, что в прошлом они кого-то убили или же совершили военное преступление, но не помнят, почему это сделали и зачем. Кроме того, не стоит забывать о том, что память - это вообще очень скользкая штука, и отдельные эпизоды (в случае с психологическими флэбшеками) могут не раскрывать всей картины (я вижу, что держу на прицеле своего друга, которого потом нашли убитым, но я не знаю, выстрелил ли яв него или нет), а то и вообще сознательно вводит в заблуждение (если историю о событиях прошлого рассказывает какой-то другой человек).
На месте Ванталы я бы обратил внимание на эти два момента).

[vsh]

А разве флешбек с фиксированным концом этому противоречит)?

Не уверен, чему "этому" он противоречит. Но ничего плохого во флэшбэке с фиксированным концом нет. Плох флэшбэк с фиксированным сюжетом.

[Dekk]

Моя точка зрения состоит в том, что может быть интересно играть, когда намечены ключевые моменты и решения, а саму историю между ними игроки делают вместе с мастером. А если мастер жёстко набросал сюжет и пытается заставить игроков уложить туда персонажей вплоть до ниточки, то результатом будет скорее обоюдное раздражение.

Ну, помимо результата есть ещё действия, которые к нему привели, а так же причины этих действий. Пока это останется на усмотрение игрока, игра вполне может быть интересной. В любом случае игроков нужно предупредить до игры, чтобы те, кому эта идея не по душе, могли не тратить на неё время.

В случае, если и сюжет, и действия, а возможно и причины действий тоже, заранее прописаны, то от игры просто откажется больше игроков, остальные же получат свою порцию фана. Если игра, конечно, состоится.

[Вантала]

А если мастер жёстко набросал сюжет и пытается заставить игроков уложить туда персонажей вплоть до ниточки

Я не знаю, кто этот мастер, но это точно не я.

[Мышиный Король]

Обычные резиновые рельсы.

Хотя все равно персонажи могут обрасти всякими союзниками, знакомствами и прочим, что у них прописано не было. Но с этим по идее можно смириться.

[Gremlin]

как раз во флешбеках по-моему стоит на полную катушку использовать всякие нарративные техники. Тут как раз некая дистанциированность игрока и переход на позицию режиссера вполне уместны.

[Вантала]

Чтоб я хоть одну нарративную технику знал...

[Арсений]

Задавай вопросы.

"Кто еще был в пиршественном зале в ту ночь?"
"Почему ты чувствовал леди Иверна предала тебя?"
"Чьи действия определили исход сражения при Каэр-Лорон?" (при условии, что исход сражения уже известен).

Таким образом ты и задаешь некий статичный фактор (что предательство совершилось, что битва выигранна и т.д.), и даешь игрокам место для маневра.

[Azalin Rex]

Если ты уже решил, что именно они совершили в прошлом, нет смысла это играть. Удовольствия игроки получат немного. Если у тебе просто намечены какие-то вехи, а остальное - свободно, то так и скажи: "ну, первые два акта играйте как угодно, а в третьем акте Петя должен застрелиться".

Нормальным игрокам говорить не нужно.
Если они играют персонажем у который по квенте трагически убил всю свою семью, то он сам во время флешбека будет стремиться к такому финалу

[Guns_n_Droids]

Топикстартеру следует зачитать Microscope RPG. Все это там есть

[Kevler]

По моему ответ на вопрос предельно прост: надо мотивировать игроков в "настоящем", чтобы они сделали правильный выбор в "прошлом".

[stromfels]

Персонаж во флэшбэке почувствовал, что за определенные действия получил 500 экспов 

[Вантала]

 
Скажите, а вы случаем не виртуал ли Гримуара или, не к ночи будь помянут, Кракена?

[stromfels]

Неа, я сам по себе.