31
Жизнь / Кодекс поведения форумного ролевика: проблемы и перспективы
« : Января 24, 2013, 11:30 »
*
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем. 31
Жизнь / Кодекс поведения форумного ролевика: проблемы и перспективы« : Января 24, 2013, 11:30 »
*
33
Жизнь / Секс и деньги: мысли о ролевом сообществе и его перспективах« : Декабря 15, 2012, 01:48 »
*
34
Кунсткамера / Re: Срач из темы Planescape. Для архива.« : Декабря 14, 2012, 00:00 »
А можно перенести эту тему в Юмор или Жизнь? А то egalor просто только начал делиться с общественностью своим сексуальным опытом, и мне хотелось бы, чтобы это подольше не прекращалось. Если нельзя, то, наверное, лучше закрыть.
35
Кунсткамера / Re: Срач из темы Planescape. Для архива.« : Декабря 13, 2012, 23:54 »Цитировать Да, женщины - дурыДа тут еще и женоненавистничество. Однако, все понятно. 36
Кунсткамера / Re: Срач из темы Planescape. Для архива.« : Декабря 13, 2012, 23:52 »Цитировать А почему ты считаешь, что я именно сексуальное меньшинство? Да, мне неприятно играть в игры с гейскими романами, и подозреваю, что это также неприятно остальной straight-аудитории. Так что свои заявления относительно моей "гендерной ниши" можешь оставить при себПотому что в этой теме ты позиционируешь себя как сексуальное меньшинство ![]() Цитировать Я говорю, что большинство LGBT-контент именно что отталкиваетО, у egalor'а появился друг. Вы можете отталкиваться от геев вместе. 37
Кунсткамера / Re: Срач из темы Planescape. Для архива.« : Декабря 13, 2012, 23:14 »Цитировать Я был бы не против такого знака, но лучше бы они выпустили опциональный антигейский патч. Или официальный мод. Ну, что делать, если я нормальной ориентации, не гомофоб, но при этом хочу играть нормальные игры?Понимаешь, egalor, нормальные мужики по всему миру, которые не страдают сексуальными девиациями, без проблем играют в компьютерные игры с геями. Если ты - не такой, как все, не нужно считать обычных мужчин своими врагами. Сходи к психиатру, поищи в Интернете группы для тех, кто не может найти себе место в своей гендерной нише. На крайняк, попробуй написать петицию - в конце концов, в цивилизованных странах с уважением относятся к правах сексуальных меньшин. Может быть тебе даже компенсацию выплатят. 39
Технический форум / Неуместность смайлов и адекватность EvilCat« : Декабря 01, 2012, 13:07 »
Сегодня я получил следующий комментарий от модератора EvilCat к своему посту в этой теме:
Убран неуместный фейспалм. К пользователю не раз была направлена просьба быть вежливей. Мне хотелось бы поднять вопрос о лишении EvilCat модераторских полномочий или внесении в правила форума дополнительного пункта, который будет четко определять ситуации, при которых уместно использование тех или иных смайлов. 42
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 23, 2012, 23:24 »Цитировать ПОТОМУ ЧТО У WOW ЕСТЬ ЧАК НОРРИС, а у D&D нет даже СобчакФу, да как же там у вас все уныло. У WoD'а и то есть Марк Рейн-Хаген - обладатель титула "Самый сексуальный иностранец Грузии" ![]() 43
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 23, 2012, 22:37 »Цитировать Я фиг знает в какие клубы ходил ты, а те клубы которые я имел счастье посещать в славном граде Москва организованы приличными людьми, которые ничего не имеют с этого. Взять хотя бы клуб на Калужской.Увы, мой предыдущий опыт отличается от твоего. Цитировать Ну ты бы еще FATAL переводил и сокрушался, что его скачало 1,5 человека. Говорю же тебе русским языком - ДээнДу надо переводить. Дээнду.И сколько людей скачало переводы Фантомов ![]() ![]() 44
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 23, 2012, 18:04 »Цитировать Это стат блок Лунтика что ли? Или Гоша Куценко играющим в сиквеле Gamers: Из России с Любовью? Или Медведев показывающий чарник?Скорее это переводится: стань богатым и успешным и заяви на весь мир, не стесняясь и не краснея, что в свободное время ты ДнДишь помаленьку. 45
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 23, 2012, 18:01 »Цитировать О как. Оказывается все те люди, которые на свои деньги организовывают клубы варгеймеров без прямой материальной пользы живут у родителей и питаются маной небесной?Те три клуба, которые я в свое время посещал, именно такими людьми и организовывались. Двое из них забили через год-полтора, еще один до сих пор его организовывает, спит на столе и моется в клубном туалете. Определенно, это образец успешной интеграции хобби в свою жизнь и достойный пример для подражания. Цитировать Эээ, ничего не понял.Я последние n лет перевожу книги по Миру Тьмы, которые пять лет назад скачивало в среднем 80 человек, а сейчас скачивает 120 человек. Где рост коммьюнити в арифметической прогрессии, связанный с бесплатными переводами? Неужели...его нет? 46
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 23, 2012, 17:48 »Цитировать Нет. Ежели, допустим, мы возьмем организуемся, наймем переводчиков, и прочую чудо-братию, и сделаем ДнД 5 ред на русском и начнем продавать ее за 1500 руб книжка - веселые новички возраста 16-17 лет посмотрят на нас, посмеются, и пойдут дальше играть в ВоВ.Зароботок на переводе вообще подразумевает как бы ряд действий для того, чтобы этот перевод окупился. И эти действия стимулируют не только продажи, но и развитие коммьюнити. Развивать что-то в отрыве от практической пользы - удел воинов духа и титанов мысли, которые 47
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 23, 2012, 17:40 »Цитировать Меня интересует другой вопрос. Мы-таки хотим на этом заработать или хотим развить коммьюнити?А зароботок развития не подразумевает, нет? Цитировать Энтузиазм спасет мир.Всю несостоятельность этого принципа показывают попытки накормить Африку сбором пожертвований. Пожертвования собираются, энтузиазм цветет и пахнет, детская смертность все равно растет. Не находите, что эта аналогия ближе? 48
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 23, 2012, 16:59 »Цитировать Я желаю Студии101 успеха, но сейчас кажется, что у них серьёзные трудности. Коммерческая направленность не обеспечила стабильного потока переводных книг.Я не Студия101, но я не уверен, что ситуация, в которой появится издательство, выдающее стабильный поток переводных книг на уровне ДА и Фиаско (а мне кажется, что это самые качественные переводы, которые официально издавались в России), вообще реальна. Просто наладить такую работу, как мне кажется, совсем нетривиальная задача, и сделать ее окупаемой (а это - важный залог стабильного потока переводных книг) - еще более нетривиальная. Хотя в любом случае работа идет, и как минимум еще один перевод очень скоро будет готов. Цитировать Хорошая мысль. Может, опросим хотя бы форумцев/имаджинариев в духе "Сколько вы максимально можете и хотите потратить на ролевые игры в год (месяц) если представить, что интересующие вас продукты и услуги существуют? Что это за продукты и услуги, на которые вы готовы потратить эти деньги?".Уже были такие опросы ![]() 49
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 23, 2012, 16:44 »
Проблемы взаимосвязаны, на самом деле.
Все играют в разные игры = Мало мотивации = Низкий навык большинства переводчиков. Все играют в разные игры = Гигантский объём материала = Проблема общей терминологии Все играют в разные игры = Сложность публикации = Нехватка корректуры и редактуры. Проблема с добровольными (и недобровольными) началами, как мне кажется, утыкается в первый пункт. А он, в свою очередь, становится проблематичным из-за того, что тех, кто играет в разные игры на русском, немного меньше, чем англоязычного коммьюнити. За счет этого, боюсь, все опять сводится к тому, что организовать все на массовых началах будет проблематично. Более реалистичной выглядит команда людей, которые имеют мотивацию, деньги и желание популяризировать то, что им нравится, как в случае со Studio 101. 50
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 23, 2012, 16:09 »Цитировать При таких ценах получается, что "корявый" любительский перевод - наиболее доступный способ.Он наиболее доступный, но в том, что он наиболее удачный я, например, могу усомниться. Да, если брать мои переводы четырехгодичной давности и то, что я переводил относительно недавно, то разница будет очень большая. Но если брать мой перевод, над которым работал редактор, и над которым не работал редактор, то разница будет тоже очень большая. Цитировать Вон, анимешники же переводят аниме практически исключительно на добровольных началахПроблема в том, что количество работы, как мне кажется, довольно разное. И формат работы тоже. Для перевода субтитров где-то как-то подходит модель коллективного перевода - для перевода полноценной книги он подходит плохо. Перевод субтитров к к серии, продолжительностью в час, у меня занимает 5-6 часов - перевод и вычитка 60-страничного гайда - месяц. Соответственно, есть разница - тратить на добровольных началах 5-6 часов свободного времени в неделю, получая непосредственный результат, или три года вылизывать кору по WtO. Это не говоря уже о разнице в коммьюнити, которое в первом случае более активно интересуется процессом и регулярно дает фидбэк, а во втором присутствует где-то на заднем фоне. 51
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 23, 2012, 15:31 »Цитировать Положим, если удастся собрать деньги на перевод какой-нибудь книги - осуществлять его будут всё равно те же участники нашего сообщества, только не в свободное время между работой, сессией и личной жизнью, а в качестве основного занятия.Да, и там с большой долей вероятности будет ответственный редактор. 52
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 23, 2012, 15:18 »Цитировать Я бы поучаствовала в обсуждении этого в отдельной теме. Потому что при взгляде на западные кикстартеры у меня волосы встают, сколько классных вещей на высоком уровне можно сделать, будь у нас нечто подобное. Библиотека, переводы, клубы, ролевые системы, сайты, что угодно.Ну так почему бы не обсудить, как это можно сделать? На мой взгляд, это будет гораздо полезнее любительских переводов, которые в основной своей массе сомнительного качества. 53
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 17, 2012, 14:50 »Цитировать Я думаю что суть сообщества - это то, что полагает сутью большинство его значимых членов. Тем не менее обучение и передача опыта - один из самых простых механизмов развития и расширения любого сообщества, а в перспективе - механизм его поддержания.Не забудьте про духовность. И квоты рождаемости на семьи ролевиков с обязательным осуждением гомосексуалистов от ролевого стола и побиванием их двадцатигранными дайсами. Цитировать Да, в курсе. Равно как и о том, что мы не о кризисе нынешнего российского общества.А аналогии вы не понимаете или лавры строителя коммьюнити сползают на глаза? 54
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 17, 2012, 14:46 »Цитировать У нас нет тысяч культистов, которыми мы могли бы размениваться. Об этом было написано гораздо раньше в треде. И мероприятия, рассчитанные на создание такого количества культистов скорее всего никогда не будут проведены (они тоже описаны раньше в треде).Простите, в следующий раз я постараюсь объяснять доступнее ![]() Цитировать И этот отбор проходит по характеру автора, а не по качеству его продукта! Причём отбор идёт в сторону личного качества, которое совсем не способствует детальному ознакомлению с теорией и прошлыми наработками, доведением работы до совершенства и так далее.Кошмар, правда. Какая все-таки мерзкая эта реальная жизнь. Цитировать Это прекрасный пост. Он дает нам в руки мощный инструмент по измерению степени кризиса в любом сообществе. Достаточно выяснить, сколько членов сообщества разделяют данную точку зрения - это и будет процент, на который сообщество в кризисе, потому что данная точка зрения - она по сути отменяет сообщество, как явление. Потому что суть сообщества - она именно в том, что мы ощущаем, что что-то должны подрастающему поколению.Скажите, вы 55
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 17, 2012, 14:24 »Цитировать Вот почему-то написанное мной все понимают, как "облизывайте дураков". Нет, не так. Не нужно облизывать дураков. Нужно читать, что они написали и говорить, где лажа, и, по возможности, как сделать не лажу. А у нас все стопориться на "нужно читать". Не читаем - не даем отзывов - Васе попросту нечего читать, чтобы понять, как не надо.Да нет, это как раз насчет облизывать дураков. Потому что не дурак должен был уже давно понять, что признание в ролевых играх не настолько сильно отличается от признания в области поэзии, скульптуры или театра. А вы уже вторую страницу яростно призываете всех, чтобы они давали фидбэк школьнику Пете, который написал стишок и выложил его в Вконтакт, причем не просто фидбэк, а фидбэк качественный и продуманный, потому что Петя, безусловно, будущий Пушкин или хотя бы Есенин. Хотя при этом Петя не удосужился проявить минимальное уважение к читателям и забыл расставить запятые, но, в конце концов, он же только начинает и Пушкинов не читал. Кто ж их, Пушкинов, найдет в этих Интернетах. Цитировать Ценность и содержание выраженного вами мнения стремятся к нулю. От вас персонально никто ничего не требует, и если вам тема обучения новичка в принципе не интересна, то к чему вообще ваши излияния? Идите, учите свой французский - слова против никто не скажет.Простите, а вы, разве, фидбэка не просили? Вот вам фидбэк от потенциального пользователя вашего продукта. Или я случайно разрушил ваши розовые мечты и растоптал бабочек вашего воображения? Очень жаль, потому что из моего поста вы, если бы не испытывали такую боль в задней точке, могли бы почерпнуть больше на тему обучения новичков, и почему этим не хотят заниматься, больше, чем из разглагольствований страдальцев ордена Короткого Тире. 56
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 17, 2012, 14:14 »Цитировать Не нужно экстаза. Достаточно советов. Это называется кузницей кадров.А вы мне заплатите за советы? Кто мне оплатит время, которое я буду читать ваш опус, думать над ним, и потом формулировать свою мысль? В это время я могу учить французский или читать книгу по социологии, и это принесет мне деньги. Чтение системы Васи, которую он выложил, не озаботившись орфографией и длинным тире - нет. О том, что система Васи говно - я, так уж и быть, согласен написать бесплатно, но вот нечто большее возможно в двух случаях. Вариант 1: Вася - это тот, кого я знаю или, по крайней мере, уважаю. Или, на худой конец, это человек с харизмой, который сумел заинтересовать меня настолько, что мне интересны результаты его творческих творений. Возьмите, к примеру, топикстартера. У него есть определенный социальный капитал и харизма. Когда я слышу Mr. Garret, в моей голове сразу возникает образ человека в высоких ботфортах с кнутом и готическими тенями, живущими в его глазах. Когда я слышу necroz в моей голове возникает безликий пользователь, который ходит по форуму и нудит. У кого социальный капитал больше? Вариант 2: Вася делает что-то в области, которая интересна мне, и поэтому мне хочется ознакомиться с этим и дать фидбэк. Проблема в том, что в силу специфики ролевого движения области интересов у большого процента людей очень узкие и пересекаются мало. Именно поэтому мне интересно, когда Firekraag пишет о линейке CtD, или когда кто-то делает хак на WtO, но мне не интересен проект Дориана, потому что мне не с кем играть космооперу, и при всем моем уважении к Дориану он пишет не как Олди, и даже не как Лукьяненко. Цитировать А вам не приходило в голову, что я говорю не о потреблении васиного продукта, а о том, что мы должны советовать васе, как развиваться, если мы хотим, чтобы он перестал делать говно? И вот когда он перестанет, можно будет потреблять его продукт. Но чтобы он перестал, не только он должен потратить свое время, но и мы.Вы не поверите, но мне по умолчанию плевать на Васю и на его продукт. Если Вася делает говно, то пускай делает его и дальше - копаться в его фекалиях, чтобы его чему-то научить, я оставлю его девушке, родителям и невезучим друзьям. Представьте, что я Великий Древний, а Вася - жалкий культист. Кто должен привлекать чье внимание? Особенно, если развить параллель, и сказать, что культистов тысячи. 57
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 17, 2012, 12:01 »Цитировать Вот поэтому все так.necroz, а вам не приходило в голову, что в области увлечений тоже действуют принципы рынка ![]() 58
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 17, 2012, 11:50 »Цитировать До тех пор, пока вы, как аудитория, будете задаваться вопросом "почему я должен это читать", автор будет задаваться вопросом "почему я должен ДЛЯ НИХ выкладывать", если они считают, что я мало того, что должен потратить свое время на придумывание идеи, так я еще и должен потратить время на записывание идеи, на художественное оформление, а после этого еще и на убеждение аудитории (и обязательно расставить тире вместо дефисов). И не будет выкладывать. А делать будет, делал то он в первую очередь для себя и своих друзей, остальное для него так, приятный бонус, не более. Пострадает сообщество, которое будет лишено его идей, а не он.Вы определенно пропустили тут обращение к национальным чувствам и пост-советскому менталитету. В конце концов, это недооформленное унылое дерьмо, но это НАШЕ ДЕРЬМО, и его написал НАШ ЧЕЛОВЕК, Вася из соседнего подьезда, который тоже не может найти себе девушку, и проводит дни на унылой работе без перспективы карьерного роста и поэтому посвящает свое время продумыванию сеттингов, которые, как это ни странно, не сдались никому, кроме самого Васи и его игроков. И поэтому общество, которое, конечно же, состоит из таких же Вась, потому что Васе иного и в голову прийти не может, должно упасть на колени и забиться в экстазе от Васиного графоманства, ибо он работает не за деньги, как мерзкие гейм-дизайнеры с Запада, а за идею, да. И художника не нанимал, ибо денег нет, но зачем нам иллюстрации, ведь это же о духовности, а не о мерзком баблище, которого Вася за свою жизнь почти не видел. 59
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 16, 2012, 18:08 »Цитировать Аваллах, убейся. может просто вырос за 10 лет потому что 10 лет назад было 10?!Проблема в том, что пока я играл по DnD, он не вырастал, но как только мы перешли на World of Darkness, прогресс стал заметен невооруженным глазом. Более того, я не могу говорить с уверенностью, но мне кажется, что когда я приобрел лицензионную копию Дневника авантюриста он сразу увеличился на полтора сантиметра. Цитировать кстати, более емко сформулирую - за последние десять лет количество знакомых мне людей, играющих в настольные ролевые игры, фактически не изменилось. Цитировать и это напоминает мне то ли секту, то ли свингер клубА это не может быть связано с тем, что вы воспринимаете вашу группу как свингер клуб или секту? У меня просто с расширением круга знакомых, занимающихся ролевыми играми, проблем никаких нет, а с развитием социальных медиа, так совсем. 60
Кунсткамера / Re: Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.« : Июля 16, 2012, 17:56 »Цитировать наглядное пособие по пункту один. умничать не равно говорить/писать умные вещи. это так убого простоДа ну? Давайте сравним легенды: вас D&D всего-то только раскрепостило, а у меня за десять лет ролевых игр пенис увеличился на 9 см. И то, и то, правда (насчет вас, правда, не уверен, так как лично не знаком), но выбирая между предложением раскрепоститься и увеличить член, которое мне делает незнакомый бородатый мужик в ролевом клубе, я, наверное, если и выберу что-то, то таки второе. |