d20 Стрельба очередями которая имела бы смысл (переделка правил)

[astion]

Процесс- цель и стрелок в коридоре - допустим на расстоянии 10фт - стрел целится в сторону цели и зажимает курок в режиме фуллауто
Предположим что стрелок вооружён автоматическим карабином под малоимпульсный патрон- например М4A1 те оружием вполне контролируемом при стрельбе очередью
За 6 секунд (стандартный раунд в д20) усвистит весь рожок (условно)
Цель смоделировать выпускание рожка в упор в рамках д20

Суть процесса- выпускается 30 пуль с темпом 15\сек - с целью насытить пулями пространство занимаемое мишенью, дабы в неё попасть. Очевидно что чем больше цель и чем больше пуль - тем попасть легче и наоборот

Ремарка- пользователи отмечают что чем выше темп огня тем проще добиться попадания , при условие что оружие контролируемо с таким темпом огня

Ремарка2- чем дальше до цели тем сильнее ощущаются отрицательные последствия тряски оружия при стрельбе очередью , вполоть до того что с определённой дистанции стрельба длинной очередью становится бессмыслена и переходят на короткие по 2\3 выстрела . (ситуацию с пулемётами на тумбах\треногах пока не рассматриваем)

Предложение по реализации- размер цели  учитываем через параметр ТАЧ АС это не совсем корректно тк к нему добавляется ловкость а ловкость никак вам не поможет увернуться от пули с такой дистанции- но это будет вполне в духе системы.
Далее надо учесть что кто то стреляет хуже кто то лучше и что благодаря высокому темпу огня в упор попадать легче а на дистанции сложнее.
- Предлагается стрелять в АС и за каждые 3 единицы впревышения атаки над АС - давать дополнительное попадание - таким образом более опытный стрелок уложит больше пуль.
Для учёта темпа огня - предлагается использовать новый параметр оружия "модификатор темпа огня" - который будет давать положительный бонус на попадание с малой дистанции и отрицательный с большой- весь вопрос только в том как этот бонус считать- пока я исключительно эмпирическим путём пришёл к идее ТО\ делить на 200= модификатор

Этот подход применялся в Киберпанке2020 и в Старварзах при обсчёте батарейного огня

Как это можно сделать иначе
В Патчфайндере есть официальный монстр- робот вооружёный миниганами- там это просто cone 120 фт в нутри которого надо бросить некий фиксированный дс по рефлексам или получить многа урона
Чем мне не нравится такой метод-
а) Он не учитывает темп огня
б) Нельзя дать прицельную очередь
в) Не учитывает мастерство стрелка
г) Урон не связан с калибром\энергией патрона ( те 7.62 пули могут пробить танковую броню)

[LOKY1109]

 к слову об уклонении от выстрелов

на дистанции 10 футов считаю более менее реальным
и сразу уточню, что имею ввиду не уклонение от пуль а-ля Нео (хотя для d20 на уровнях больше 10 это вполне аргумент), а уворот "от ствола"

[astion]

Уворот от ствола потребует покинуть свой квадрат- те в рамках правил днд это будет движение за имидиэйт....

[LOKY1109]

А почему уворот от топора/скорчинг рея/арбалета не требует покинуть квадрат?

[Вантала]

Да в общем-то, насколько помню, даже от файрболла не требует...

[Сигурд]

Да в общем-то, насколько помню, даже от файрболла не требует...

+1 Вродебы внутримирово успешный спас от фаербола это как раз "покинуть зону поражения, лечь на землю, и меч под себя (чтоб не расплавился)"

[LOKY1109]

Напомнить про паладина и его коня?

[astion]

Потому что от топора \болта и в правду можно уклониться не покидая двух метрового квадрата - от очереди нед

[astion]

+1 Вродебы внутримирово успешный спас от фаербола это как раз "покинуть зону поражения, лечь на землю, и меч под себя (чтоб не расплавился)"

Вообще говоря нет,- тк существует фит который даёт бонус к реф спасу - но именно что требует покинуть зону (тратя мув будущего раунда)

[Вантала]

Напомнить про паладина и его коня?

"В случае ядерного взрыва паладин должен спрятаться под своим конём", что ли?

[LOKY1109]

Потому что от топора \болта и в правду можно уклониться не покидая двух метрового квадрата - от очереди нед

Спорно, недоказуемо, фаербол.

2_Вантала: наоборот. Если под коня паладина кинуть фаербол, то конь делает сальто прикрываясь палом от взрыва (и коня эвейжн, у пала - нет).

[Сигурд]

Потому что от топора \болта и в правду можно уклониться не покидая двух метрового квадрата - от очереди нед

Вот с топором то и не уверен. Учитывая его габариты, вращение и способность рукоятки ломать кости при попадании, от брошеного топора весьма разумно отскакивать на 2-3 метра.

[LOKY1109]

Да даже и не от брошенного, а обычного d12 + 1.5 Str.

[Cornugon]

А Dragonstar тебе не подойдёт? Там правила такие: У каждого автоматического оружия есть скорострельность, коя есть число выстрелов, которое вышупомянутое оружие может произвести в одну атаку. Число это может разниться от трёх до пяти выстрелов. При стрельбе очередью персонаж выбирает цель и производит бросок атаки - каждое превышение АС цели на 5 пунктов добавляет цели дополнительное попадание с соответствующим уроном (максимальное количество попаданий равно скорострельности оружия). Т.е. если у цели 10 АС, а у героя автомат со скорострельностью 3 и +1 к атаке, то для того чтобы все три пули попали в цель, галактическому сэру Напримеру необходимо получить на броске число 19 или выше (при первом попадании нужно получить на броске 9 или выше, для второго нужно на броске получить 14 или выше, для третьего - соответственно 19 или выше).
Урон для каждого попадания считается отдельно, если при броске вышел крит, урон умножается только у первого попадания.

Собственно, пример из Dragonstar:

For example, Justica Eagle fires her assault blaster at an orc. She needs a result of 13 or better on her attack roll to hit . Her total, with attack bonuses included, is 24. Justica hits with the first shot for rolling 13 or better. The second shot hits at 18, and the third shot connects at 23. Since Justica's total was 24, all three shots in burst hit the orc.

P.S. По вопросу что за зверь Dragonstar и с чем его едят - это не ко мне. Это тебе Ванталу надо тревожить, это он здеся по ентому сеттингу експерт, вот.

P.P.S. А Spycraft'овцам, да... Кизил им, сволочам, и касторкой всё это запить, шоб знали, чем переутяжелённые правила пахнут! 

[astion]

Ну в общем спайкрафтовская сиситема только ещё более глупая (перекинуть на 5 это ппц) с другой стороны у них очередь может делать много атак на итеративках\чёмто ещё что само по себе интересно ( как и подход к скорострельности)

[Сигурд]

Там правила такие: У каждого автоматического оружия есть скорострельность, коя есть число выстрелов, которое вышупомянутое оружие может произвести в одну атаку. Число это может разниться от трёх до пяти выстрелов. При стрельбе очередью персонаж выбирает цель и производит бросок атаки - каждое превышение АС цели на 5 пунктов добавляет цели дополнительное попадание с соответствующим уроном (максимальное количество попаданий равно скорострельности оружия). Т.е. если у цели 10 АС, а у героя автомат со скорострельностью 3 и +1 к атаке, то для того чтобы все три пули попали в цель, галактическому сэру Напримеру необходимо получить на броске число 19 или выше (при первом попадании нужно получить на броске 9 или выше, для второго нужно на броске получить 14 или выше, для третьего - соответственно 19 или выше).

Я правильно понимаю, что промазавшие пули не могут полететь дальше и попасть в кого-то другого (или кого-то стоящего рядом с целью)?

[astion]

Правильно, это всётаки d20