Поиск сеттинга: Русь

[Немой Олег]

Уважаемые, поделитесь пожалуйста, встречал кто-нибудь более менее целостные сеттинги по древней Руси? Система не принципиальна.

Кроме Беловодья.

[Арсений]

Mythic Russia

[Agt. Gray]

GURPS Russia
HQ2 Mythic Russia

UPD: Черт! Обогнали! =)

[Chronicler]

Пожалей человека, он ведь старый сайт может по ошибке найти... Вот новый - http://mythicrussia.wordpress.com/

Агент Грей, вы не правы. MR под первый HQ.
GURPS не буду комментировать, меня он в этой ипостаси не порадовал. (Иллюминаты и Киберпанк меня порадовали, я предвзят но не настолько.)

[Арсений]

ЖУРПС Раша на меня в свое время произвел очень скорбное впечатление, в смысле поверхностности и бессистемности подачи информации. Just saying.

[Немой Олег]

О, весьма благодарен. Будет что почитать для кругозора. 

[Leeder]

Мир Великого Дракона.

[Dmitry Gerasimov]

GURPS Russia доставлял лулзов. Для игры, конечно, вещь так себе.

[CTPAHHUK]

Пожалейте человека дважды . Mythic Russia как сеттинг по Руси просто ужасен.

[Немой Олег]

>CTPAHHUK
Вельми понежа за заботу, но мне этот материал нужен скорее для переработки, чем для использования в чистом виде. 

[Осень]

Я нахожусь в процессе написания. Если  нужно для переработки, то можем объединить усилия или просто помочь друг другу 

[Немой Олег]

[offtopic]
Здравствуйте, Осень. Мы с вами уже некогда пересекались по этой теме. Видимо пришло время нового разговора. Жду вас в ICQ.
[/offtopic]

[Ymir]

Ars Magica

D&D любой редакции + рашпель

[Геометр Теней]

Ymir, таинственный "рашпель" потребуется такого размера, что рашпилем не обойдёшься, да и дрелью тоже - взрывчатка будет нужна как минимум.

Автор темы спрашивает про целостный сеттинг, вы ему рекомендуете систему, в базе которой очень мало сеттинговых элементов...

Вообще, создание древнерусских "плагинов" на системы (разной степени клюквенности) - достаточно распространённое занятие старых ролевиков, на форумах такие отрывки не раз проскакивали. Но целостных коммерческих проектов кроме уже перечисленных я вспомнить не могу - не считать же за это The Duncing Hut of the Baba Yaga...

[Witcher]

>CTPAHHUK
Вельми понежа за заботу, но мне этот материал нужен скорее для переработки, чем для использования в чистом виде. 

Если это действительно так, то ответьте себе на следующие вопросы
 - Чем меня не устраивает сборник народного фольклора + карта древней руси.
 - Нужна ли мне языческая, христианская или переходная Русь.
 - Какая степень клюквенности необходима?
 - Какая степень правдоподобия необходима?

[ArK]

Mythic Russia где-нибудь качается?

[Немой Олег]

>Геометр Теней
То-то и оно, что попытки были, но из более-менее готовых до этого находил только Беловодье. И, благодаря вам, нахожу еще. GURPS Russia разобрать стоит, вчера успел бегло просмотреть, подозреваю в нем клюкву, но это лечится. Остальное пока не нашел\не добрался.

>Witcher
Охотно отвечу на вопросы, думаю не страшно если публично:
- Там нет ни пантеонов, ни описания быта, взаимоотношений и многая прочая
- Нужна смешанная (желательно с наличием финноугров, скандинавов, тюрков)
- Меньше клюквы, больше быта
- Чуть больше, чем в учебниках  но с мифологией и волшбой

>ArK
Встречается бесплатный кусок по Литве.

[Chronicler]

MR покупается без проблем за 10 баксов, в варёзе её нету.

[Немой Олег]

Покупается и качается, да. Надеюсь оно того стоит. 

[Minder]

Пожалейте человека дважды . Mythic Russia как сеттинг по Руси просто ужасен.

А таки можно узнать чем именно?

[Chronicler]

Почему ужасен? Что лучше?

[Каменный Идол]

Oleg,

GURPS Russia разобрать стоит, вчера успел бегло просмотреть, подозреваю в нем клюкву, но это лечится.

Дело не в "клюкве", а в отсутствии внятной библиографии. Как помню, (если не вру) MR зиждется в основном на Афанасьеве и чуть ли не только на нем одном. Так что ловить там в общем-то нечего.

Меньше клюквы, больше быта
- Чуть больше, чем в учебниках   но с мифологией и волшбой

Я бы посоветовал вам вместо поисков сеттинга придумать свой. И читать не ГУРПСу (она в данном случае бессильна), а академическую матчасть по быту и волшбе. Хотите аутентичных колдунов, ведьм и оборотней - берете Власову, Криничную, Толстых - они есть в магазинах (а вообще, вот тут есть более полный список: http://www.ruthenia.ru/folklore/vinogradova1.htm). Хотите быта - берите Кирпичникова, Колчина с Макаровой etc (вот тут есть немного: http://club-kaup.narod.ru/kaup_r.html). И будет вам счастье.

[Немой Олег]

Я бы посоветовал вам вместо поисков сеттинга придумать свой. И читать не ГУРПСу (она в данном случае бессильна), а академическую матчасть по быту и волшбе.

Свой сеттинг - обязательно, но я думаю полезно знать, какие работы в этом направлении уже имеются для поиска удачных решений и сравнения.
Матчасть - обязательно, имею и в бумаге, и в тонне цифры. За ссылки спасибо, пополню библиотеку.

[Chronicler]

Каменный идол, возможно вы правы. Там действительно большая часть на Афанасьеве, хотя всё же и не только - авторы неплохие культурологи (правда по скандинавике, но всё же). К сожалению у меня были проблемы с получением книги - первое издание было 400 экземпляров и года 4 назад, а второе + пдф начали продавать всего лишь пару месяцев как.
Спасибо за ссылки, нашёл для себя интересное.

[CTPAHHUK]

А таки можно узнать чем именно?

Почему ужасен? Что лучше?

Ну, тут уже привели достойный ответ. Именно однобокостью. MR видит Русь через одну единственную призму, и призма эта:
а) зиждется на единственном источнике.
б) здорово загрязнена современной масс-культурой.

С альтернативами гораздо хуже. Я не знаю ГУРПС (просто не читал), но среди виденных мною ничего нет. Так что нормальный сеттинг нужно писать. Но лучше с книг, а не с MR, иначе выйдет отражение отражения и перевод русского на русский с английского...

[Chronicler]

  Блин, тут оказывается столько народу Хироквест знает-читали, может даже играют... я в шоке.


Я не буду цитировать бибилиографию книжки (получу копию не "на полистать" только в четверг, так что пока просто не могу), просто замечу что http://mythicrussia.wordpress.com/resources-for-play/web-links-and-resources/ и http://mythicrussia.wordpress.com/about/37-2/ могут помочь. Насчёт клюквы и масс образа соглашусь, но ведь так в этом-то и цимис. Там реально

I want to play Yegor Snow-Cold, an assassin well known for striking during frigid night with his magical icicle. I’m going to use the List method to create this character. I begin by choosing a few Keywords. These are like other Abilities, but they’re very broad and represent the character’s Homeland, Occupation, and Faith. Yegor is from Novgorod, so that becomes a homeland Keyword. His occupation is Warrior, which becomes another Keyword. Finally, his faith is Christian but specifically he is a worshipper of St. Mikhail the Archangel – another Keyword.
Using the List method I now have 10 Abilities to create. These are completely user defined, and some games will allow broader Abilities than others. I take Frostcicle to represent my magical dagger, Assassin, Dark, Foreboding Eyes, Immune to Cold, Rasputin (Yegor’s loyal talking dog), Quick, Loves His Vodka, Become the North Wind, Deceiver, and Proud.

Уж так нас видят с точки зрения литературного образа (а это то, от чего пляшет система игры, если кто не знает). Если не нравится - выпиливается с полпинка - вопрос как настроены сами игроки и всё

Соглашусь, что если писать сеттинг - то с нуля; MR это пример как это делали на Западе, не более.

[Agt. Gray]

Ляяяяяяяяяя... 
Получается, ГУРПС Раше альтернатив нет. Плохая она там, или хорошая...

[Chronicler]

Смейся, но как бы она использовалась при написании МР, хотя автору пришлось выкинуть горы откровенного мусора. А плохая она однозначна, потому что по ней только в РИФТС можно играть, имхо, а у того есть свой кампейн по России с кибер-казаками и алко-медведями. Так же автор заюзал и выкинул какую-то игру 80-х годов "Rus`" и д20-е адвенутры по теме. В итоге почти всё из литературы, рулбуки оказались непригодны.

Более того, я уверен что ты это прекрасно знаешь.

[Agt. Gray]

плохая она однозначна, потому что по ней только в РИФТС можно играть

Как я ни доставляют такие фразы, но странно слышать такой уровень аргументации от тебя. 

Более того, я уверен что ты это прекрасно знаешь.

К сожалению, два последних предложения понять не смог. Изложи их, плиз, поаккуратнее. Ты спешишь куда-то, что ли? 

[Chronicler]

Ну, честно, настрой РИФТС - и я могу вкурить некоторые книги и даже играть по описанным мирам. К этому относится как сам РИФТС, так и Lost Colony и Zorcerer of Zo ну и GURPS Russia для меня идейно там же, только написана хуже с точки зрения как языка (но сухостью страдают многие книги серии, порой это их достоинство), так и исследования; в подмётки не годясь действительно качественным книгам наподобие Biotech или даже Discworld, хотя от последнего у меня смешанные впечатления.


Автор книги использовал и прекрасно знал все системы и книги про Россию, существовавшие  на тот момент на английском языке. Это немало. И руководство по России от Стива Джексона он использовал, хотя ему пришлось очень много откровенной неуместной, противоречивой или неверной информации выкидывать. Мужик он здравый, культуролог, увлекается стрельбой из лука, трезво смотрит на вещи и понимает что играть на Западе будут в мифическую Русь только собранную из литературных штампов хотя бы на 50%. Ибо это не исследование и рассчитано на какие-то массы.


То что там в источниках указан GURPS Russia это известный факт, промелькавший в половине обзоров. Предполагая что ты обычно знакомишься с материалом прежде чем советовать я и посчитал что факты эти ты знаешь, видимо был неправ.



И да, я фильм смотрю вообщем-то, вот немного и не тут.