Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Отличия Эссентиала от 4ки  (Прочитано 12119 раз)

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Отличия Эссентиала от 4ки
« : Октября 06, 2010, 04:02 »
Предлагаю тут постить отличия и вносить их модераторами в этот пост.

1) мильстон наступает после 2х энков, а не после 3х.

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #1 : Октября 06, 2010, 08:37 »
Э? Они и так после двух энков.

Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 410
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #2 : Октября 06, 2010, 10:59 »
Да, кстати

Оффлайн Leeder

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 768
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #3 : Октября 06, 2010, 13:18 »
Основное отличие - это подход к построение классов. Обещанный уход от общего каркаса в сторону индивидуальности прошлых редакций.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #4 : Октября 06, 2010, 14:32 »
Ну особого ухода к счастью нет. Просто некоторые способности выбраны жестко и заранее. А так в основе абсолютно тот же каркас. Чему я несказанно рад, кстати :)

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #5 : Октября 06, 2010, 14:33 »
Да, лоханулся... Действительно после 2х были..

Саш, интересуют не основные отличия, а как раз мелочи.

Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 410
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #6 : Октября 06, 2010, 14:52 »
Тогда: базовым расам прописали возможность выбора бонусной характеристики (как в ПХБ 3)
Теперь 2 таргета у ММ.

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #7 : Октября 06, 2010, 16:28 »
Одни классы используют старую систему - вилл, энк, дэйлик. Другие оперируют базовой атакой исключительно. Все прочие эффекты накручивают её.
У некоторых (ассасин) так и вовсе взяты в качестве сил другие игровые элементы - например Яды, но с более широким способом воздействия... - что касается классостроения.
Отходят от принципа - все классы должны быть построены по единому принципу балансировки.

В эссенции кажется же ввели градацию шмоток по редкости...




Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 410
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #8 : Октября 06, 2010, 16:34 »
Еще в третьей ПХБ у того же Ардента не было энков  :)

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #9 : Октября 06, 2010, 18:47 »
Ребят, тема не для парада Сотников Очевiдности, а для поиска мелких и малозаметных изменений...

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #10 : Октября 06, 2010, 19:13 »
Одни классы используют старую систему - вилл, энк, дэйлик. Другие оперируют базовой атакой исключительно. Все прочие эффекты накручивают её.
У некоторых (ассасин) так и вовсе взяты в качестве сил другие игровые элементы - например Яды, но с более широким способом воздействия... - что касается классостроения.
Отходят от принципа - все классы должны быть построены по единому принципу балансировки.

В эссенции кажется же ввели градацию шмоток по редкости...

Базовую атаку накручивают с помощью этвиллов, энков и дейликов. Яды это просто видоизмененный дейлик. В основе та же схема, хоть и замаскированная.

А вот серьезным отличием мне кажется переход на случайную генерацию сокровищ. Сначала мне не понравилась сама идея, а тут покидал - вставило. Думаю что буду использовать.
« Последнее редактирование: Октября 06, 2010, 19:15 от Snarls-at-Fleas »

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #11 : Октября 06, 2010, 20:23 »
Но ведь, как я понимаю, шмот тоже в HotFL?

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #12 : Октября 06, 2010, 20:33 »
Но ведь, как я понимаю, шмот тоже в HotFL?

Шмот, вероятно, да. А вот система его распределения (вместо парселов) в RC.

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #13 : Октября 06, 2010, 20:52 »
М-м-м... не-е-е-е... важно что накручивается ИМЕННО базовая атака (на это влияют фичи, с ними часто оперируют силы и пр.) и кроме того например у вора и воина вначале попадает базовая атака, а уже ЗАТЕМ применяем энкаунтер для накрутки урона (эффектов) то есть в данном случае изменен сам подход с изначального "сначала выбираем силу - подом попадаем или нет" до подхода "сначала попадаем или нет, потом выбираем силу"... так что это все таки разница...
Яды тоже многие по тому же принципу работают... эффект является эффектом не самодостаточным (если в бою) а апгрейдом базовой атаки или любой иной...

То есть изменение сводится к тому что энкаунтеры и дэйлики (или их аналоги) ДОЛЖНЫ всенепременно попадать... думаю правило это относится не ко всему на свете, но такая тенденция уже у вора, воина, ассасина.

пока писал блин забыл - какой-то еще нюанс по Эссенции - отличие...... эх..

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #14 : Октября 06, 2010, 21:14 »
 :offtopic:Кстати читал интересную статью где-то о том, что бросок атаки в общем-то и не нужен совсем и даже является вредным пережитком прошлого.  :)

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #15 : Октября 07, 2010, 01:34 »
О, рандомные тришери :)
это по мне!

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #16 : Октября 07, 2010, 02:36 »
Ну, не вполне рандомные. Броском определяется

Наличие/количество денег
Наличие/количество брюликов
Наличие/количество предметов искусства
Наличие/рарность/уровень магического предмета (нечетный - коммон, четный, но не 20 - анкоммон, 20 рара)

А сами предметы Мастер опять же выбирает. Коммона как бог на душу положит, анкоммоны из вишлистов, рары из соображений сюжета/развития персонажа.

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #17 : Октября 07, 2010, 04:53 »
Мне понравилось, что теперь легче варьировать сокровища
В мире где сундуки злата и сотни маг предметов смотрятся странно (я намекаю на Равенлофт) мастер может выдавать например меньшее количество тричерей. Я например думаю буду определять так - давать по 1 тричери на игрока примерно...

Все таки все эти парсели были не очень труъ.

Оффлайн Landor

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 171
  • "Кубики никогда не лгут" © Пилот
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #18 : Октября 07, 2010, 04:59 »
В Эссеншиале можно до посинения использовать шмотки с талантами "на день". Если, конечно, сможешь собрать несколько таких.

Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 410
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #19 : Октября 07, 2010, 10:57 »
Цитировать
что бросок атаки в общем-то и не нужен совсем

Бред, ИМХО.

Цитировать
В Эссеншиале можно до посинения использовать шмотки с талантами "на день"

А вот это, мне кажется, совсем уж и неплохой фичей.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #20 : Октября 07, 2010, 12:58 »
Мне понравилось, что теперь легче варьировать сокровища
В мире где сундуки злата и сотни маг предметов смотрятся странно (я намекаю на Равенлофт) мастер может выдавать например меньшее количество тричерей. Я например думаю буду определять так - давать по 1 тричери на игрока примерно...

Все таки все эти парсели были не очень труъ.


Мне нравится как это в Dark Sun сделано. Вместо реального золота, некоторые люди/организации становятся команде должны услугу на соответствующую сумму. Соответственно реальных денег не руках мало, но можно подойти к купцу и сказать "Мы тут в дорогу собираемся, посодействуете?" или в гильдии магов ритуал заказать и т.д. Короче качать репу :)

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #21 : Октября 07, 2010, 13:37 »
Бред, ИМХО.

На самом деле в этом есть рациональное зерно, но это тема для отдельной дискуссии.

Оффлайн Leyt

  • Savagers!
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 840
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #22 : Октября 07, 2010, 14:06 »
Я тут немного не допер. О каком отличие можно говорить, если утверждалось ранее, что Ессеншл и 4ка полностью совместимы? Т.е., разве изменения в Е. не подразумеваются как своеобразная эррата для 4ки? Мы же не ведем обсуждения при каждом выходе эрраты.

Оффлайн Leeder

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 768
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #23 : Октября 07, 2010, 15:48 »
Leyt, ведём. :) Сколько крику было, когда ММ поменяли ;)

Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 410
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #24 : Октября 07, 2010, 15:52 »
Цитировать
Мы же не ведем обсуждения при каждом выходе эрраты

Ведем.  :)

Leeder опередил

Цитировать
На самом деле в этом есть рациональное зерно

Бросок проверки  для преодоления задачи, выходит, теперь тоже не нужен? Представь на секунду, что в 4-ой редакции отменили броски атаки, сказав: "все ваши паверы автоматически попадают".

Для ДнД и многи систем это критично. А где это смотрелось бы нормально?  ;)

Оффлайн Chronicler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 742
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #25 : Октября 07, 2010, 16:18 »
В эт-виллах и базовых атаках. На деле просто боард-гейм элемент. Некоторые сподвиги на это есть в том же WHFRP3.

Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 410
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #26 : Октября 07, 2010, 16:25 »
Цитировать
боард-гейм элемент

Там же это объясняется логикой, что скапливаются многочисленные отряды, попадание будет наверняка

Оффлайн Chronicler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 742
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #27 : Октября 07, 2010, 16:32 »
Какие отряды? Вы о чём? О_о

Оффлайн Katikris

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 410
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #28 : Октября 07, 2010, 16:40 »
Пояснение к вашей мысли. В варгеймах (при наличии отряда как юнита) логично смотрится отсутствие этой самой атаки (дескать один большой отряд атакуя другой имеет катастрофические маленькие шансы промазать)  :)

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Отличия Эссентиала от 4ки
« Ответ #29 : Октября 07, 2010, 16:42 »
При чём тут варгеймы, когда о боард-геймах речь?