Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker  (Прочитано 5000 раз)

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Оцените жизнеспособность билда. Посоветуйте, что можно изменить, прокачать. Укажите на слабые места.
TL 12. Играем по четвертой редакции в сеттинге GURPS Traveller третьей.
1120 Третьей Империи год, если важно.

Чарли Чанг

Атрибуты
10 Сила
11 Ловкость
10 Здоровье
13 Интеллект

[80]

Вторичные характеристики
Урон: 1к-2/1к
Cyberarm: 1к-1/1к+2
Б. груз: 24
ЕЖ: 10
Воля: 13
Восприятие: 13
ЕУ: 10
Б. Скорость: 5,25
Б. Движение: 5

[0]

Статус: 0
Богатство: Нищий
Языки: общий имперский (родной)
Английский, только письменный, ломанный [1]
Китайский, только устный, акцент [2]
Внешность: обычная
Репутация: неизвестен

[3]

Умения
4 12 ЛВ  Лучевое оружие/лгк (Пистолеты)
2 12 ЛВ  Огнестрельное оружие/лгк (Пистолеты)
2 12 ЛВ  Быстрое выхватывание/лгк (Пистолеты)
1 11 ЛВ  Прыжки/лгк
2 12 ЛВ  Драка/лгк
2 11 ЛВ  Скрытность/срд

1 13 ИН  Член экипажа/лгк
1 13 ИН  Письмо/лгк
1 13 ИН  Маскировка/лгк
Свежие новости:
1 13 ИН  Люди/лгк
1 13 ИН  События/лгк
1 13 ИН  Интернет/лгк

1 12 ИН  Геральдика/срд
1 12 ИН  Взлом/срд
1 12 ИН  Фотографирование/срд
1 12 ИН  Быстрое чтение/срд

1 12 ИН  Работа с электроникой/срд (Силовые поля)
1 12 ИН  Работа с электроникой/срд (Сенсоры)
2 13 ИН  Работа с электроникой/срд (Безопасность)
1 12 ИН  Ремонт электроники/срд (Силовые поля)
2 13 ИН  Ремонт электроники/срд (Киберимплантанты)

Компьютер:
1 13 ИН  Использование компьютера/лгк
4 13 ИН  Программирование/трд
8 13 ИН  Компьютерный взлом/оч. трд
1 11 ИН  Создание внешности/трд
1 11 ИН  Создание виртуальных интерьеров/трд

2 13 Восп  Наблюдение/срд
1 12 Восп  Выживание в городе/срд

[48]

Достоинства
Двурукость, [5]
Талант 1: кибернавт,  [5] Использование Компьютера, Программирование, Компьютерный взлом, Создание виртуальных интерьеров, Создание внешности, Свежие новости: Интернет.
Личное имущество, [10]
Созник: ИИ Ассистент, [6]
Удача, [15]

[41]

Кибер:
Wireless Neural Interface, 17 points (Потенциальное, -50%) [8]
Computer Implant, 7 points (Потенциальное, -50%) [3]
Emergency Medical Network, 20 points (Потенциальное, -50%) [10]
Variskin, [7]
One Bionic Arm, [6]
One Bionic Eye, [4]

[38]

Недостатки
Любопытство (-5)
Чувство долга (-5) Группа
Кодекс чести: пиратский (-5)
Дурные привычки (-5)
Нетерпимость (-5) Капиталисты!
Обжорство (-5)
На грани (-15)
* Enemy (Imperial government; 6 or less) [-20]
* Secret Identity (wanted criminal, 6 or less) [-15]
* Wealth (Dead Broke) [-25]

Причуды:
Внимательный
Терпимый
Богатое воображение
Сильное похмелье
Особые приметы: глубокий шрам пересекающий правую глазницу, где находится бионический протез глаза.

(-110)
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2010, 19:23 от Firkraag »

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #1 : Декабря 06, 2010, 17:46 »
Если б не "На грани", был бы жизнеспособный. А что означает "потенциальный, -50%"?

Оффлайн vlexz

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 582
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #2 : Декабря 06, 2010, 17:53 »
Если б не "На грани", был бы жизнеспособный. А что означает "потенциальный, -50%"?

вероятно - "потенциальное преимущество", которое персонаж на данный момент использовать не  может, но мастер может разрешить в особо опасной ситуации  :lol: по моему немного неправомерное использование,  нет?

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #3 : Декабря 06, 2010, 17:58 »
Нет, просто выключеные.

На грани -
А что делать-то? Трудновато подобрать нормальные недостатки по теме персонажа. Есть варианты?
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2010, 18:00 от Firkraag »

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #4 : Декабря 06, 2010, 18:05 »
Во-первых, что значит "выключенные"? Если ты вообще не можешь ими воспользоваться, то не пиши в чарлист. Потом купишь на заработанные или сэкономленные поинты.

Опусти скорость на 0,25 и силу на 1, например.

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #5 : Декабря 06, 2010, 18:08 »
Всмысле, они есть. Встроены в тело персонажа. Надо починить и сразу заработают. Если поинтовая стоимость не будет уплачена, то как я вообще докажу, что они там есть? Денег пока явно не предвидится.
За силу и скорость спасибо.

Оффлайн vlexz

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 582
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #6 : Декабря 06, 2010, 18:09 »
По самому персонажу, первое, что стоит упомянуть, оптимизации, как таковой в ГУРПС особо нет - можно успешно играть любым персонажем, ежели грамотно тактически действовать. Так же очень желательно знать стиль мастера, да и стиль игры в общем.

По механике, основные рабочие навыки я бы сделал повыше, на уровне 14 - 16, может быть за счет уменьшения общего количества навыков, если по очка не влезает. Вообще - навык - это довольно широкая область знаний, если нужны какие-то спецефические эффекты, можно прокачать техники - это будет стоить дешевле. Так же много навыков имеют умолчания от других навыков.

Я прошу прощения за несколько менторский тон  :)

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #7 : Декабря 06, 2010, 18:15 »
Ну, основные рабочие навыки и равны 14 - Талант же. И, тем более, я думал, что их можно будет до 16 прокачать потом(иначе, как я их прокачаю тогда. В конце концов, игра не самая киношная...).

Да нет, что вы. Мне важен сам диалог, делёжка мудростью стариков с детворой. Надо же было как-то начать.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #8 : Декабря 06, 2010, 18:19 »
Всмысле, они есть. Встроены в тело персонажа. Надо починить и сразу заработают. Если поинтовая стоимость не будет уплачена, то как я вообще докажу, что они там есть? Денег пока явно не предвидится.
За то, что не работает, поинты платить не надо. Просто скажи мастеру, мол, у меня сломанный компьютер в голове. Если этого мало, возьми самопридуманный перк, который это утверждает. За половинную стоимость ты получаешь полурабочие версии: скажем, с триальной версией прошивки. И ещё важное уточнение: это не limitation -50%, а самостоятельное преимущество со стоимостью в половину основного. Разница в том, что лимитейшнами скидку больше -80% сделать нельзя, тогда как Heir можно применять к любому адвантагу.

Вот ещё что: почти все стоимости адванатажей (кроме репутации, резистанса, ещё чего-то) округляются вверх. То есть Computer Implant, 7 points (blahblah, -50%)  будет стоить 4 поинта, а не три.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2010, 18:21 от vsh »

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #9 : Декабря 06, 2010, 18:24 »
За то, что не работает, поинты платить не надо. Просто скажи мастеру, мол, у меня сломанный компьютер в голове. Если этого мало, возьми самопридуманный перк, который это утверждает. За половинную стоимость ты получаешь полурабочие версии: скажем, с триальной версией прошивки. И ещё важное уточнение: это не limitation -50%, а самостоятельное преимущество со стоимостью в половину основного. Разница в том, что лимитейшнами скидку больше -80% сделать нельзя, тогда как Heir можно применять к любому адвантагу.

Вот ещё что: почти все стоимости адванатажей (кроме репутации, резистанса, ещё чего-то) округляются вверх. То есть Computer Implant, 7 points (blahblah, -50%)  будет стоить 4 поинта, а не три.

Не самая лучшая новость. Так бы я всю технику за две игры запустил бы. В этом случае мне придётся гораздо дольше ждать полного восстановления. Я думал хоть частичная оплата прокатит.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2010, 18:28 от Firkraag »

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #10 : Декабря 06, 2010, 18:29 »
В смысле? Ты ж даже в лучшем положении оказываешься: вместо того, чтобы вбухивать поинты в неработающие преимущества, оставляешь их свободными. Если вдруг решишь, что имплант тебе вообще не нужен, а нужен Security Clearance - покупаешь Security Clearance.
Кстати, ещё один клёвый трюк, который повышает выживаемость: HT+1 [10] BS -0.25 [-5] FP -1 [-3].

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #11 : Декабря 06, 2010, 18:33 »
Тут другой момент. Я просто не могу начать с работающими.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #12 : Декабря 06, 2010, 18:35 »
Если нужна именно оптимизация, то это оптимизация подо что-то. Например, если он в первую очередь хакер, то ядром персонажа должно служить как минимум следующее:

IQ 14 [80]
Will 10 [-20]
Per 12 [-10]
Talent: "кибернавт" 2 [10]
Wireless Neural Interface [17]
Computer Implant [7]
Ally: AI Assistant [6]

Computer Operations -18 [4]
Computer Programming -16 [4]
Computer Hacking -16 [8]
Electronics Operations (Communications) -14 [2]
Electronics Repair (Computers) -14 [2]
________
110 очков

Полученные от недостатков очки стоит потратить (в большинстве своем - по одному поинту, придерживаясь основанных на IQ):
- Самозащиту и базовые приключенческие навыки
- Социальные навыки, которые (а) важны хакеру профессионально (б) имеют отличный базис в виде высокого IQ
- Навыки расширения роли в партии (типа нескольких специализаций Electronics Operations, уже упомянутых у тебя)

* * *
Я так и не вычислил - сколько дано на персонажа в целом? Я что-то насчитал 113 очков. каков лимит на недостатки? На атрибуты? На таланты?

Оффлайн vlexz

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 582
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #13 : Декабря 06, 2010, 18:38 »
Все таки хотелось бы услышать квенту... и пару комментариев по поводу стиля игры. Что это вообще будет? Насколько много будет боевки? Насколько буквально/широко мастер будет интерпретировать правила? Например я бы разрешил для поиска информации в интернете использовать навык Использование Компьютера.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #14 : Декабря 06, 2010, 18:39 »
Цитировать
Я просто не могу начать с работающими.
А ты можешь начать с другими работающими? Хакеру может быть полезно сразу иметь нейроинтерфейс с компьютером, и уже потом руку и глаз.)

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #15 : Декабря 06, 2010, 18:47 »
to Agt. Gray
Ну, 100 очков на 110 недостатков. Из них 60 зарезервированы под те, что со звёздочками.

То бишь, мы, игроки, начинаем беглыми заключенными, посаженными за те или иные [преступления].

Мне отключили мои любимые примочки™. Потому и не могу начать с ними.

А почему такие высокие значения навыков? 14 же даёт 90%!

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #16 : Декабря 06, 2010, 18:51 »
Все таки хотелось бы услышать квенту... и пару комментариев по поводу стиля игры. Что это вообще будет? Насколько много будет боевки? Насколько буквально/широко мастер будет интерпретировать правила? Например я бы разрешил для поиска информации в интернете использовать навык Использование Компьютера.

Я не знаю, сколько будет боёвки. Знаю только, что мы скорее всего спрячемся на окраинных секторах, а там по обстоятельствам.
Последнее предложение не совсем понятно. А кто бы не разрешил?

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #17 : Декабря 06, 2010, 18:54 »
Обычно это специальность Research.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #18 : Декабря 06, 2010, 19:00 »
Цитировать
А почему такие высокие значения навыков? 14 же даёт 90%!
А сложная проверка и двукратная спешка дают уже 2%.  ;) Чем больше - тем лучше.

Так какие ограничения на уровни атрибутов, таланты и вообще по генерации?

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #19 : Декабря 06, 2010, 19:06 »
vsh
А. Ага. Просто Исследование больше подходит для того, чтобы понять, что происходит, а использование компьютера для того чтобы успешно воспользоваться программами, но только Current Affairs даёт возможность знать, где искать, у кого и как заполучить информацию. То есть Интернет, это как разновидность специализации "Региональные", только регионом является интернет.

Agent Gray
Ну, мастер просил кого-то, похожего на людей, потому и сомнением смотрел на киберимплантанты и вообще, сказал, что они вне закона. Но согласился дать их неактивными на начало игры. А так, особенно не ограничивал по атрибутам и т.д.

Доп. вопрос.
Какое значение в игре имеет Воля и Восприятие, кроме редких навыков?
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2010, 19:12 от Firkraag »

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #20 : Декабря 06, 2010, 19:17 »
От воли зависят проверки страха и некоторые другие проверки. Восприятие очень полезно - с восприятием 14 ты видишь в пять раз дальше, чем обычный человек, слышишь в два раза лучше и не пропускаешь важных деталей. Вдобавок многие скиллы могут кидаться от восприятия - например, Per-based Computer Operation, чтобы заметить кейлоггер на компьютере.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #21 : Декабря 06, 2010, 19:27 »
Предложу тогда начать с такого ядра:

ST 9 [-10]
IQ 14 [80]
Will 10 [-20]
Per 12 [-10]

Talent: "кибернавт" 2 [10]
Bionic Arm [5]
Bionic Eye [4]
Biomonitor [1]
Luck [15]

Вырубленные, 30 очков c -50% [15]:
Wireless Neural Interface
Computer Implant
Ally: AI Assistant

Sense of Duty [-5]
Code of Honor [-5]
Intiolerance [-5]
Наложенные ГМом [-60]
Причуды, пять штук [-5]

Computer Operations -18 [4]
Computer Programming -16 [4]
Computer Hacking -16 [8]
Electronics Operations (Communications) -14 [2]
Electronics Repair (Computers) -14 [2]
Streetwise -14 [2]
Fast-Talk -14 [2]
Urban Survival -12 [2]
Социальные навыки, четыре по одному очку [4]
Технические навыки, десять по одному очку [10]
Самоозащита и приключения, десять по одному очку [10]
Навыки по вкусу, десять по одному очку [10]
________
60 очков, а оставшиеся 40 можно потратить на выживаемость и боеспособность (в т.ч. скрытность, внимательность, волю)

* * *

По вопросу:
Per - отвечает за использование органов чувств, и используется всегда, когда надо что-то заметить, отследить и т.п. Плюс, vsh выше верно сказал, что навыки могут проверяться и не от их основного атрибута.
Will - отвечает сопротивление психическому стрессу (в т.ч. страху) и чужому влиянию (например, социальные навыки и псионика, которая в Трэвеллере имеется).

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #22 : Декабря 06, 2010, 19:38 »
to Agt. Gray

Roger that.

Не уверен, что именно с такого ядра, но понял, в каком направлении копать.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #23 : Декабря 07, 2010, 18:52 »
Ответ на оффлайн-вопрос Firkraag (думаю, еще кому-то будет полезно):
Цитировать
Кстати, а что можно набрать ИИ Учитывая, что 25% от 100 - это 25 очков. 25 - 32 + 17 = 10 несколько маловато для персонажа, даже ИИ. Что ему нужно и можно брать?
Главное его преимущество от подобного ассистента в твоей голове - его возможность работать одновременно с тобой, и даже без специфических скиллов. Он может на ходу распознавать лица, гуглить факты, зачитывать цитаты из энциклопедий, сортировать входящие мейлы и звонки.

Самое дешевое и полезное, что можно постоветовать приобрести на 10 поинтов - это Modular Abilities (Computer Brain) - один слот на один поинт - ИИ себе подгружает поинты умения и работает с ним. Библиотеку заархивированных навыков можно пиратским образом таскать с собой, у себя же в голове.
Даже с самыми тривиальными скиллами он может делать тонну полезной работы: неустанно перерывать архивы (умение Research), вести переговоры от твоего имени (умение Savoir-Faire), управлять твоим транспортным средством (Driving), держать в порядке твое профессиональное ПО (умение Computer Operations) и многое другое.

Дополнительные очки можно извлечь из причуд и недостатков (если мастер позволит (как там с лимитом?)). Только не увлекайся всякими злобными вещами типа Low Empathy, а бери что-нибудь кавайное типа Honesty, Broad-Minded (то есть то, что будет приятно круглые сутки носить у себя в голове).

* * *
Жестким альтернативным вариантом является не полностью разумный ИИ (Non-Volitional AI), что дает ему дофига поинтов, чтобы заточиться на полезные скиллы или иметь много модульных способностей. Но таких ребят лучше держать не вместо, а вместе с разумным ассистентом.

* * *
К тому же не забывай, что персонажи могут развиваться как вместе с тобой, так и сами по себе (вложением в них поинтов). Например, как заработешь 25 очков, вложишь их в ИИ - и будет у тебя не 25-очковый, а 125-очковый союзник.

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #24 : Декабря 07, 2010, 18:55 »
Спасибо. Действительно понятно. И удобно.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #25 : Декабря 07, 2010, 19:00 »
А что это за цифры - 32, 17? Откуда они?

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #26 : Декабря 07, 2010, 19:03 »
Темплейты из Ultra-Tech. Volitional AI, Computer Implant.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #27 : Декабря 07, 2010, 19:13 »
Тогда AI [32] уже входит в состав Computer Implant Template [-17]. Так что на навыки и преимущества остаётся 42 поинта, а этого более чем достаточно.
Да и в базовом варианте он очень полезен - например, никогда не спит и имеет доступ к твоему слуховому нерву. Может разбудить тебя, если что вокруг не так. И ещё у него абсолютная память, которой он легко с тобой поделится.

Оффлайн Firkraag

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 915
  • Dead Dragons Society
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #28 : Декабря 07, 2010, 19:16 »
Там написано "combine it with AI or Digital Mind" или как-то так.
Книги под рукой нет, правда.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Оптимизация персонажей: Cyberized cracker
« Ответ #29 : Декабря 07, 2010, 19:28 »
Firkraag, да, забыл, важно! Твой ассистент почти наверняка имеет Wealth на уровне Dead Broke [-25] и Social Stigma (Valuable Property) [-10], что очень вероятно в сеттинге Трэвеллера.
vsh, точно, ты как всегда самый внимательный. Но в тексте действительно, похоже, недочет.)