Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Визард диверсионного отряда  (Прочитано 5930 раз)

Оффлайн Taldar

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Визард диверсионного отряда
« : Марта 12, 2011, 21:29 »
Игромеханика:
Редакция 3.5
ECL 8, с ростом примерно до 13-14.
Список допущенных книг: Без драгон мэгэзин, если регионалки, то не противоречивые.

Фактически всё.

Цель в партии: проникнув в заведомо good-alignment город, воровать, убивать, соблазнять, поднимать революции, etc., пытаясь склонить город на сторону ситхов в нейтрал или эвил.

Роль персонажа в партии: магическая поддержка. Помогать уйти с места преступления максимально незамеченными, желательно уметь самостоятельно закручивать мозги неповинным гражданам.

Пререки: желательно-квентово аасимар.

Оффлайн !!!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 745
  • х_^
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #1 : Марта 13, 2011, 11:11 »
Визард конжурер. Мастер специалист. Ну и как там обычно..  Асимара в топку, LA +1 слишком роскошно и плюшки у него для визарада бесполезные.
ЗЫ
Статы какие?

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #2 : Марта 13, 2011, 11:14 »
Не, ну если можно регионалки, то почему бы и не Lesser Aasimar? Если не в бане, конечно.

Оффлайн Taldar

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #3 : Марта 13, 2011, 12:34 »
В принципе, можно и лессер. Фиты, спеллы?

Оффлайн Барбаросса

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 128
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #4 : Марта 13, 2011, 17:29 »
Цитировать
уметь самостоятельно закручивать мозги
Т.е., enchantment банить нежелательно, либо придется выезжать на одном voice of the dragon [SpC]. Ну и probe thoughts оттуда же.
Цитировать
Помогать уйти с места преступления максимально незамеченными
Illusion, значит, тоже. Его вообще банить нехорошо.
Цитировать
Мастер специалист
Если действительно престиж, то нафига? Если имелся в виду фокусед, то что баним-то?

Я вот не понял, shadow weave magic можно взять? Ежели да, уровень shadow adept по-любому.

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #5 : Марта 13, 2011, 21:03 »
А может быть просто взять Beguiler? Спелллист у него конечно похуже визардовского, зато шикарный набор скиллов и неплохие абилки. А Advanced learning позволит взять еще несколько полезных спеллов...

Оффлайн olkam

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 203
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #6 : Марта 14, 2011, 01:13 »
Виспер гнум   Beguiler/Shadowcraft mage

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #7 : Марта 14, 2011, 10:04 »
Вот как раз для шэдоукрафт мага виспер гном нафиг не нужен, обычный лучше намного.

Оффлайн Taldar

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #8 : Марта 14, 2011, 22:11 »
Цитировать
voice of the dragon [SpC]. Ну и probe thoughts оттуда же.

Последнее - недостижимая шестикруговая радость. За голос дракона огромное вам спасибо.
Вообще, для наших диверсий оттуда же вырыл unluck. Мне по неопытности кажется, или очень приличная гадость?

Что-нибудь еще?

Оффлайн Барбаросса

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 128
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #9 : Марта 15, 2011, 01:18 »
Мне кажется, у unluck недостаточно злой эффект для спелла с одной целью и will negates. Сравните со stinking cloud, например. Правда, unluck действует на всех, но вы же в гудовом городе не на нежить собрались?

Скиллтрик conceal spellcasting, мне кажется, не помешает. Особенно бегайлеру.

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #10 : Марта 15, 2011, 04:30 »
Я бы еще Invisible Spell взял... Он конечно не очень нужен, но в городе может пригодится.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #11 : Марта 15, 2011, 09:48 »
unluck больше подходит для вырубания противников во время боя, когда он совершает много действий против персонажа. тогда он может раскрыть свой потенциал... но bestow curse доставленный через spectral hand намного лучше. ибо перманент.

Оффлайн eljared

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #12 : Марта 15, 2011, 22:33 »
Бестоу курс через спектрал хенд это тач атака + спас. Не проще ли шиверинг тач воткнуть?

Олсо: Пост пост 1489,, с прошедшим юбилеем.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #13 : Марта 15, 2011, 23:11 »
Тач атака не очень большая проблема, когда ее по флет-футед противникам исподтишка влупливаешь (не забыли, что у нас диверсант-невидимка, а не фейс-ту-фейс боец?). Тем более сама рука +2 дает. А про спас я ничего и не говорю. Я же ее с анлаком сравнивал...

Оффлайн eljared

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #14 : Марта 15, 2011, 23:40 »
У меня есть вредная привычка считать, что у людей обращающихся на оптимизаторский мастер сам оптимайзит. То есть в частности не считает дампленный тач-оце фичёй.

Оффлайн Flying_Crapper

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 89
  • На очке к звездам!
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #15 : Марта 16, 2011, 11:49 »
Все-таки тач+флэтфутед - что после этого остается? Армор + натурал армор?
Нет, конечно, на всех противниках может быть персистед си ансин...

Оффлайн Nikko

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 164
  • Клиро-вор
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #16 : Марта 16, 2011, 11:50 »
декса ещё остаётся и много прочей фигни+ ДР может висеть типа стонскина какого-нибудь.

на каждый чайник найдётся своя кастрюля.

Оффлайн Flying_Crapper

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 89
  • На очке к звездам!
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #17 : Марта 16, 2011, 11:54 »
Уворот (декса, додж, комбат экспертиза) не остается при флэтфутед атаке.

Оффлайн Nikko

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 164
  • Клиро-вор
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #18 : Марта 16, 2011, 12:00 »
Уворот (декса, додж, комбат экспертиза) не остается при флэтфутед атаке.
ой ли?

Оффлайн Flying_Crapper

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 89
  • На очке к звездам!
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #19 : Марта 16, 2011, 12:03 »
Открой ПХБ, дорогой.

Оффлайн Nikko

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 164
  • Клиро-вор
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #20 : Марта 16, 2011, 12:49 »
а ты открой пхб2 и прочти файтер-фиты.
а, блин, я не то имел в виду.
а то, что в тач идёт броня.
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 12:51 от Nikko »

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 024
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #21 : Марта 16, 2011, 13:21 »
Перевести броню в тач дает только псионический фит из Races of Stone. В ПХБ2 ничего такого нету, есть только "широко распространенный хоумрул" на Armor Specialization.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #22 : Марта 16, 2011, 14:50 »
Армор с натуралкой игнорируется тачем.
Декста и иже с ними игнорируется флет-футед (если, конечно, всем анканни додж не раздать).
Работает только дефлекшен и всякие сакред/профан/лак...
ДР побоку для заклинаний (у нас все-таки маг).
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 14:53 от SerGor »

Оффлайн Taldar

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #23 : Марта 16, 2011, 18:01 »
Итак. Для тех, кто захочет что-нибудь узнать о визардах-диверсантах, резюмирую:

Книга Cityscape, страница 62, метамагия Deceptieve Spell, метамагия Invisible Spell. Пока не решил, что из этого буду использовать.

Книга Frostburn, страница 88, заклинание Shivering Touch. Бережно сохранил в спелл-лист, планируя как минимум озадачить наиболее неповоротливых воинов.

Книга Spell Compendium, страница 232, заклинание Voice of the Dragon.
Кстати, вопрос к знатокам: при использовании этого заклинания кастер имеет право только один раз использовать сагешен?


Оффлайн eljared

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #24 : Марта 16, 2011, 22:25 »
Вообще в системе достаточно способов иметь дексу во флетфуте это раз. Два это если мастер писец какой добрый и всех врагов подаёт во флетфуте то это уже какая-то своя игра.

Оффлайн !!!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 745
  • х_^
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #25 : Марта 16, 2011, 22:59 »
Два это если мастер писец какой добрый и всех врагов подаёт во флетфуте то это уже какая-то своя игра.
Подразумевался инвиз.

Оффлайн eljared

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #26 : Марта 16, 2011, 23:19 »
>> Подразумевался инвиз.
Перманентный или всё-таки снова мы знаем когда его активирвать?

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #27 : Марта 16, 2011, 23:41 »
>> Подразумевался инвиз.
Перманентный или всё-таки снова мы знаем когда его активирвать?
User, попробуй понять словосочетание "визард диверсионного отряда". Ключевое слово "диверсионного" говорит нам о том, что отряд будет оперировать в городе, который не подозревает об присутствии этого отряда. И именно поэтому простой инвиз мы активируем когда захотим, ибо мы сами выбираем момент атаки. И именно из-за "диверсионности" большинство противников будут именно во флет-футеде. Иначе это будет г...о, а не диверсант.
И да. Действия диверсионного отряда в городе - это "своя игра".
« Последнее редактирование: Марта 16, 2011, 23:45 от SerGor »

Оффлайн eljared

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #28 : Марта 17, 2011, 01:34 »
SerGor, а дивинацию уже побанили? Если нет, то диверсанты ВНЕЗАПНО сами себя обнаружат во флетфутеде. Если и не обнаружат то только потому что мастер не захотел убивать партию в сюрпризе.

Оффлайн !!!

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 745
  • х_^
    • Просмотр профиля
Re: Визард диверсионного отряда
« Ответ #29 : Марта 17, 2011, 01:45 »
SerGor, а дивинацию уже побанили? Если нет, то диверсанты ВНЕЗАПНО сами себя обнаружат во флетфутеде. Если и не обнаружат то только потому что мастер не захотел убивать партию в сюрпризе.
Это зависит от многих фактров, чисто гипотетически это возможно.
Но город полный параноиков? Даже если исключить то, что в городе может просто не быть нужного количества кастеров.
ЗЫ
Цель мастера обычно не убить партию ведь, а получить интересную насыщенную игру. Или я чего-то не понимаю в вашем ДнД.. :huh: