Автор Тема: Sorcerer (Прочитано 6668 раз)

Flying_Crapper · « : Марта 18, 2011, 23:30 »

Сеттинг - FR, но желательно бы не сильно привязываться к сеттинговым вещам.
Уровни с 1 до 10, в перспективе, конечно, дальше, но я не очень верю в такую перспективу.
Экзотические расы, скорее всего, попадут в бан.

Что хотелось бы:
Получить эффективного бластера с возможностью какого-никакого контроля. Кроме того, персонаж, скорее всего, будет "лицом" партии - в ней файтер, орк-вор с соотвествующей харизмой и друид.

Есть, конечно, есть веселый баян Stalwart sorc/swiftblade/abjurant champion - смешать и взболтнуть в нужной пропорции... Вот только свифтблейда могут не пустить. Да и жить до него как-то надо.

Fedorchik · « **Ответ #1 :** Марта 19, 2011, 02:00 »

Посмотри Zang Zor'а. Все таки иконический бластер, жгущий огненных элементалей огнем.
Чего-то еще добавить довольно сложно.

Из фаеруна можно дополировать Incantatrix(MoF, PGtF), для еще большего мета-сумасшествия.
Если Инкантатркс не пустят, можно еще посмотреть Spellguard of Silvermoon (PGtF) и War Wizard of Cormyr (MoF), но ими проще делать арейных бластеров, а не таргетовых.

Социалку вроде бы можно поднять взяв Draconic Heritage (DrM, RoD). Там же можно и всяких других фитов/спелов взять. В частности, Wings of Flurry.

[DM]oldschool · « **Ответ #2 :** Марта 19, 2011, 18:53 »

Цитата: Flying_Crapper от Марта 18, 2011, 23:30

Уровни с 1 до 10, в перспективе, конечно, дальше, но я не очень верю в такую перспективу.

Хорошее настроение для Sorcerera-Evokera!

По теме: В целом, если ориентироваться на ECL 10 "с перспективой" - вполне подойдет Sorcerer x/ с вариациями на тему: Red Wizard, Zenatrim Skymage, Archmage, Shadow Adept, Incactatrix и т.д.
Для получения "эффективного бластера с возможностью какого-никакого контроля" необходимо обращать внимание на такие моменты, как Spellpower, + к DC заклинаний - чтоб дамажил сквозь спасброски. Насчет контроля - тут тебя немного непонял.. Что имеешь в виду?

Flying_Crapper · « **Ответ #3 :** Марта 19, 2011, 19:13 »

Я пока жду мастера, чтобы обсудить инкантатрикса. Боюсь, правда, что не пустят, ну а если пустят - то вроде бы ничего умнее тупого Sorcerer6/Incantantrix4 не придумать.
Сейчас думаю насчет спеллов. Все-таки со столь ограниченным выбором будет тяжелее, чем визардам.

[DM]oldschool · « **Ответ #4 :** Марта 19, 2011, 19:25 »

Цитата: Flying_Crapper от Марта 19, 2011, 19:13

Сейчас думаю насчет спеллов. Все-таки со столь ограниченным выбором будет тяжелее, чем визардам.

Бери Warmage из Complete Arcane и не мучайся. Там обширный спеллист, состоящий исключительно из атакующих заклинаний.

Flying_Crapper · « **Ответ #5 :** Марта 19, 2011, 19:45 »

Угу, даже инвиза нет.

[DM]oldschool · « **Ответ #6 :** Марта 19, 2011, 19:49 »

Цитата: Flying_Crapper от Марта 19, 2011, 19:45

Угу, даже инвиза нет.

А зачем бластеру инвиз??

Flying_Crapper · « **Ответ #7 :** Марта 19, 2011, 19:58 »

Эм, мертвый бластер не дамажит.

[DM]oldschool · « **Ответ #8 :** Марта 19, 2011, 20:03 »

Цитата: Flying_Crapper от Марта 19, 2011, 19:58

Эм, мертвый бластер не дамажит.

Что значит мертвый?

Flying_Crapper · « **Ответ #9 :** Марта 19, 2011, 20:07 »

Получивший одну хорошую фуллатаку ассасина/матриальщика.
Да и, если использовать лучи поноса, которые ranged attack, то атака из грейтер инвиза в тач+флэтфутед смотрится лучше, чем просто в тач.

[DM]oldschool · « **Ответ #10 :** Марта 19, 2011, 20:16 »

Цитата: Flying_Crapper от Марта 19, 2011, 20:07

Получивший одну хорошую фуллатаку ассасина/матриальщика.

А ты собираешься бластером постоянно в инвизе ходить? Суть бластера - нанесение максимального урона противнику за минимальный период времени, что бы не подпустить милишника к себе. А от атак ассасина никто не застрахован...

Цитата: Flying_Crapper от Марта 19, 2011, 20:07

Да и, если использовать лучи поноса, которые ranged attack, то атака из грейтер инвиза в тач+флэтфутед смотрится лучше, чем просто в тач.

У тебя явно искаженное представление о бластере... Какие лучи?? Речь идет о спеллах без Ranged Attack...

Артанис · « **Ответ #11 :** Марта 20, 2011, 15:18 »

Цитата: [DM]oldschool от Марта 19, 2011, 20:16

У тебя явно искаженное представление о бластере... Какие лучи?? Речь идет о спеллах без Ranged Attack...

Нет, у тебя

Спеллы без ranged attack это у бластера из пхб.
Вообще, Warmage неплохой кандидат. Добавить ему список спеллов от Prestige bard'a из Unearthed arcana, взять Versatile spellcasting из Races of the Dragon, и можно вполне нормально жить. Вот только пустит ли DM престиж барда?

olkam · « **Ответ #12 :** Марта 20, 2011, 15:55 »

Цитата: Артанис от Марта 20, 2011, 15:18

Нет, у тебя Спеллы без ranged attack это у бластера из пхб.
Вообще, Warmage неплохой кандидат. Добавить ему список спеллов от Prestige bard'a из Unearthed arcana, взять Versatile spellcasting из Races of the Dragon, и можно вполне нормально жить. Вот только пустит ли DM престиж барда?

У престиж-барда есть пререквизит:
Special: Ability to cast at least one 1st-level arcane spell from
each of the divination, enchantment, and illusion schools.

[DM]oldschool · « **Ответ #13 :** Марта 20, 2011, 16:25 »

Цитата: Артанис от Марта 20, 2011, 15:18

Нет, у тебя Спеллы без ranged attack это у бластера из пхб.

Так ты, сперва определись по каким руководствам играешь, а уже потом доказвай кто юзает спеллы Ranged Attack. Я тебе говорю за классического бластера, основа которого Maximize и Quicken Spell.

Цитата: Артанис от Марта 20, 2011, 15:18

Вообще, Warmage неплохой кандидат. Добавить ему список спеллов от Prestige bard'a из Unearthed arcana, взять Versatile spellcasting из Races of the Dragon, и можно вполне нормально жить. Вот только пустит ли DM престиж барда?

С таким успехом проще самому придумать класс, который полностью тебя устроит.

Барбаросса · « **Ответ #14 :** Марта 20, 2011, 16:34 »

Преквизиты престиж-барда по спеллам выполнить как раз не проблема, через eclectic learning и/или arcane disciple. Но зачем? Хочется все чисто бардовские спеллы? Разве они лучше сорковских, хотя бы одной только селеры?

Цитировать

Так ты, сперва определись по каким руководствам играешь

Орбы из одной книжки с вармагом. В стартовом посте был упомянут абжуратор.

[DM]oldschool · « **Ответ #15 :** Марта 20, 2011, 16:39 »

Барбаросса, товарищ просто не знает чего он хочет.

wRAR · « **Ответ #16 :** Марта 20, 2011, 17:06 »

Цитата: [DM]oldschool от Марта 20, 2011, 16:25

С таким успехом проще самому придумать класс, который полностью тебя устроит.

Речь не о добавлении в лист вармага через хоумрул, а в лист персонажа через мультикласс.

Артанис · « **Ответ #17 :** Марта 20, 2011, 17:10 »

Цитата: Барбаросса от Марта 20, 2011, 16:34

Хочется все чисто бардовские спеллы? Разве они лучше сорковских, хотя бы одной только селеры?

Автор упомянул недостаток вармага в виде отсутствия инвиза. У барда инвиз есть. Добавляем бардо спелл лист в спелл лист вармага и проблем солвд. Профит.

Барбаросса · « **Ответ #18 :** Марта 20, 2011, 17:14 »

Инвиза не unique bard spell. Почему престиж-бард должен ее давать?

Артанис · « **Ответ #19 :** Марта 20, 2011, 17:30 »

О, момент с unique я упустил. В любом случае, у барда, в отличие от вармага, спеллист довольно таки резиновый, не ограниченный одной книгой. Добавление его спеллов повышает разносторонность персонажа.

Барбаросса · « **Ответ #20 :** Марта 20, 2011, 17:53 »

Безусловно. Но я не уверен, что получится лучше сорка. Тем более, что престиж бард требует 8 ранков в перформе, вешает -2 CL на эвокейшны и первый уровень некастерский. Меня такой бластер как-то не вдохновляет. Впрочем, бластеров я готовить не умею.

Manchkinstyle · « **Ответ #21 :** Марта 21, 2011, 17:11 »

Цитата: Барбаросса от Марта 20, 2011, 17:53

Впрочем, бластеров я готовить не умею.

Оно и видно... А еще и споришь...

Lorimo · « **Ответ #22 :** Марта 21, 2011, 17:36 »

Цитировать

Я тебе говорю за классического бластера, основа которого Maximize и Quicken Spell.

Не знаю, что такое "классический бластер"(с)... но в основе нормального бластер-мага лежат Twin, Reach, Split Ray и Empower + понижалки меты и CL-бусты. Maximize проще с палки использовать, до Quicken еще сперва нужно дожить. И таки да, большинство бластеров стараются использовать спеллы без сейвов и рэи, ибо Split. То есть требующие ренджед атаку заклинания.

[DM]oldschool · « **Ответ #23 :** Марта 21, 2011, 17:46 »

Цитата: Lorimo от Марта 21, 2011, 17:36

Не знаю, что такое "классический бластер"(с)...

Класический бластер - это билд в рамках трех Core Rulebooks. Товарищ Flying_Crapper в первом посте сказал, что "желательно бы не сильно привязываться к сеттинговым вещам", собственно информации об используемых комплитах не было представленно.

Ин Ши · « **Ответ #24 :** Марта 21, 2011, 18:10 »

В этом разделе, если не указаны книги, значит используем все.

[DM]oldschool · « **Ответ #25 :** Марта 21, 2011, 18:16 »

Цитата: Ин Ши от Марта 21, 2011, 18:10

В этом разделе, если не указаны книги, значит используем все.

Странная трактовка...

Барбаросса · « **Ответ #26 :** Марта 21, 2011, 19:10 »

Manchkinstyle, Вы считаете, что престиж-бард хорошо подходит для бластеров? Или несогласны со мной в чем-то еще? Или просто флудите?

Fedorchik · « **Ответ #27 :** Марта 21, 2011, 19:49 »

Цитата: [DM

oldschool]Я тебе говорю за классического бластера, основа которого Maximize и Quicken Spell.

Цитата: [DM]oldschool от Марта 21, 2011, 17:46

Класический бластер - это билд в рамках трех Core Rulebooks.

Не сочетается. В рамках коры сорк не использует квикен

Да и максимайз - не то.
Тролль detected.

[DM]oldschool · « **Ответ #28 :** Марта 21, 2011, 20:10 »

Цитата: Fedorchik от Марта 21, 2011, 19:49

Не сочетается. В рамках коры сорк не использует квикен

Я говорил не про Sorcerer'a конкретно, а про бластера в целом, в том числе и Wizard'a. Открой PHB II и внимательно прочитай что это за архетип такой Blaster.
P.S. Вместо того что бы выискивать "ошибки" в чужих постах лучше бы предложил свой вариант по теме.

Школота Detected.

Manchkinstyle · « **Ответ #29 :** Марта 21, 2011, 21:30 »

Цитата: Барбаросса от Марта 21, 2011, 19:10

Manchkinstyle, Вы считаете, что престиж-бард хорошо подходит для бластеров?

Про барда я ничего не говорил.

Цитата: Барбаросса от Марта 21, 2011, 19:10

Или несогласны со мной в чем-то еще?

Несогласен с вашей логикой и вашими высказываниями

Цитата: Барбаросса от Марта 21, 2011, 19:10

[Или просто флудите?

Просто флудите - вы. Просто-напросто.