Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Варвар с оружием в обеих руках  (Прочитано 3939 раз)

Оффлайн Manchkinstyle

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Варвар с оружием в обеих руках
« : Марта 19, 2011, 14:37 »
Уважаемые господа! Очень заинтересовала идея создания варвара-демедж диллера, сражающегося двумя оружиями.

Вопросы следующие - можно ли сделать "вменяемый вариант"? Какое оружие лучше брать? Набор навыков и т.д...

Ограничения:
ECL 20
Все официальные руководства 3.5 + сеттинг Forgotten Realms

Заранее благодарен

Оффлайн Zlanomar

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 2 527
  • True Zlan
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #1 : Марта 19, 2011, 14:52 »
Мне это очень сильно что-то напоминает  :D
Whirling Frenzy, Martial Stance, monkey grip (по двуручнику в руку) и 50 дамака на 1 ECL уже твои.
Ну и конечно же: PA, Imp. bull rush, Leap attack, Shock trooper, + паунс, получаемый варваром от Lion totem (Альтернативная абилка из Complete Champ.)

А сколько уровней варвара планируется? Если не все, то простор открывается просто огромный: дипнуться в варблейда на 1 уровень можно, в файтера ради бонусных фитов, в псионического воина ради баффов и тех же фитов.
Да, ты еще и расу не задал.

Оффлайн Manchkinstyle

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #2 : Марта 19, 2011, 15:04 »
Ну для начала ограничемся 20 уровнями :D Раса - Human

Если не трудно - можно по подробней по поводу - Whirling Frenzy, Martial Stance, как там 50 дамага набирается на ЕСL 1? :) Очень заинтересовало...
По поводу Power Attack - хз, ведь только основной рукой можно бить..

Лично мой вариант ЕСL 20 - Figter 6/Barbarian 1/ Ranger 5/ Frenzied Berserker 8
За 6 уровней воина набрать фичей, варвар - для Rage, Frenzy Berserker 8 - ради Greater Frenzy (+10 Str :)), ну а 5 уровней рангера - 2 заклятых врага (Хуман) Комбат стайл на халяву...

Оффлайн APJIEKUH

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 257
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #3 : Марта 19, 2011, 15:42 »
Френзи ,если не планируется соло модуль, не лучший вариант. Можно взять двойной орочий топор и 1 уровень мастера экзотов.

Оффлайн Manchkinstyle

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #4 : Марта 19, 2011, 16:31 »
Френзи ,если не планируется соло модуль, не лучший вариант. Можно взять двойной орочий топор и 1 уровень мастера экзотов.
Соло модуль не планируется... Планируется эпичный Adventure в стиле Quest/Hack&Slash по Фаеруну.

Оффлайн [DM]oldschool

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 17
  • No doubt! Just Roll!
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #5 : Марта 19, 2011, 18:42 »
Manchkinstyle, прежде чем "создавать персонажа", необходимо определиться, зачем ты его собственно создаешь и для какой цели. "Эпичный Adventure в стиле Quest/Hack&Slash по Фаеруну" - ну ни как не втискивается в рамки ECL 20... Тут надо брать что-то большее, нежели чем добрый-толстый-варвар-for-fun-махающий-двумя-топорами-направо-налево.
И вообще, что ты понимаешь под "вменяемым вариантом"? Дамаг, живучесть...? :huh:
« Последнее редактирование: Марта 19, 2011, 18:45 от [DM]oldschool »

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #6 : Марта 20, 2011, 04:20 »
Barbarian1/ Figter4/Dervish1/Exotic weapon master1/Dervish +9/Tempest4


Варвара берем вариантного с Whirling Frenzy и Lion Spiritual Totem.


Берем в руки любое одноручное экзотическое оружие (лично мне нравится Great Scimitar из Sandstorm) и абилка EWM Uncanny Blow считает его двуручным для Power Attack.


Tempest взят ради уменьшения пенальти за TWF. Кстати, неплохо для этого взять еще и Oversized Two-Weapon Fighting, ибо оружие у нас одноручное. Учитывая фит и абилку Tempest'a пенальти будет 0.
Личной мой мастер обычно считает, что абилка дервиша Slashing Blades работает и на Great Scimitar, если есть Exotic weapon proficiency на него... Если у вас будет также, то Oversized Two-Weapon Fighting естественно не нужен. И вместо него можно взять Monkey Grip  например...


Кстати, вместо Dodge (пререквизит к дервишу) лучше взять Expeditious Dodge. Полезная штука в нашем случае.
« Последнее редактирование: Марта 20, 2011, 04:34 от Alkarion »

Оффлайн Fedorchik

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 024
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #7 : Марта 20, 2011, 10:59 »
Вместо Whirling Frenzy можно взять Ferocity из Cityscape.

Оффлайн Барбаросса

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 128
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #8 : Марта 20, 2011, 16:14 »
Цитировать
Личной мой мастер обычно считает, что абилка дервиша Slashing Blades   работает и на Great Scimitar, если есть Exotic weapon proficiency на   него...
В результате чего ПА накрывается медным тазом. Разве что считать, что uncanny blow все равно работает. Кстати, тогда может сэкономить уровень, взяв EWM 2 вместо tempest 3-4?

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #9 : Марта 20, 2011, 16:16 »
4й уровень темпеста уменьшает пенальти за бой 2 оружиями еще на 1, так что он нужнее, чем 2й уровень экзотика

Оффлайн Барбаросса

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 128
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #10 : Марта 20, 2011, 17:06 »
2й уровень экзотика делает то же самое (если грейт скимитар light, конечно)

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #11 : Марта 20, 2011, 17:41 »
Согласен, но темпест это делает для любого оружия, чем и лучше...

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #12 : Марта 20, 2011, 18:44 »
Уважаемые господа! Очень заинтересовала идея создания варвара-демедж диллера, сражающегося двумя оружиями.
На 20 ЕЦЛ на вменяемый уровень оптимизации - нельзя.

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #13 : Марта 20, 2011, 20:18 »
Ну почему же. Формально - можно.
Даже если не считать мягко говоря мутного трактования Uncanny Blow, все еще остается старый добрый TWF из нормального двуручника + армор спайкс. Не, ну а что... ТВФ же!  :D


Еще можно на инкарнуме замутить барб/тотемист/тотем рейджер со сфинкс клавсами/гориллон армсами и т.д.

Оффлайн Manchkinstyle

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #14 : Марта 21, 2011, 17:09 »
Я просто очень хотел сделать Барбоса с двумя оружиями.. и что беще Whirlwind Attack делал)) Эдакий ураган смерти)) Как в Diablo 2 - кто играл) ;)

Оффлайн Alkarion

  • Dungeons & Dragons
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 232
  • Паладин старой Империи
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #15 : Марта 21, 2011, 20:26 »
Если хочется совсем, как в Диабло, то визарды выпускали книги для конверсии Диаблы под D&D3.0/D20. В интернете они есть. Описание классов и их фич в "Diablo II: Diablerie"
Правда придется сильно мастера упросить... Хотя ничего особого в тех обилках нет - они все там ватные...

Оффлайн Nikko

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 164
  • Клиро-вор
    • Просмотр профиля

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #17 : Марта 22, 2011, 13:37 »
Альваро: 1) не варвар, 2) гимп, 3) по очень строгим рестриктам.

Оффлайн Nikko

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 164
  • Клиро-вор
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #18 : Марта 22, 2011, 14:23 »
разве что бы являться варваром нужно иметь класс варвара?
И разве с оптимайзом до 20го вообще надо что-то выдумывать лишнее?

Оффлайн Manchkinstyle

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #19 : Марта 22, 2011, 16:29 »
разве что бы являться варваром нужно иметь класс варвара?
Правильно сказал, уважаю! Класс в ДнД - не более чем оцифровка. Главное идея))

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #20 : Марта 22, 2011, 18:17 »
Да-да. Оцифровка дервишем "варвара" - самое то. Один и тот же архетип.

Оффлайн Manchkinstyle

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #21 : Марта 22, 2011, 19:46 »
Да-да. Оцифровка дервишем "варвара" - самое то. Один и тот же архетип.
Да, Толя, а ты что думал? Тут в теме идет обсуждение чисто механики.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2011, 19:51 от Manchkinstyle »

Оффлайн Nikko

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 164
  • Клиро-вор
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #22 : Марта 23, 2011, 08:02 »
ну блин, самый ближайший аналог дьябло-варварвскому вирвлинг френзи-именно танец дервиша.
можно же флавор текст изменить что он не танцует а кружится по аналогу ярости.

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #23 : Марта 23, 2011, 08:30 »
 :facepalm:

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 669
    • Просмотр профиля
Re: Варвар с оружием в обеих руках
« Ответ #24 : Марта 23, 2011, 09:24 »
Гм-гм-гм. Мартиалка - наше всё. Ещё бы где-то спасы откопать, чтобы хотя бы +20 были в итоге.